日前，出席第八届港台影响力论坛的香港亚太研究中心秘书长李风接受中评社专访，就近期台湾政局、两岸关系以及涉台国际环境等问题分享了他的看法。以下为专访全文：

　　中评社记者：这次“九合一选举”之后产生了新的蓝绿政治版图，您怎么看两岸关系在刚刚过去的“九合一选举”中所发挥的作用？

　　李风：我对这次“九合一选举”结果的判断是，台湾局势正在发生新变化，台湾正在经历一埸政治觉醒运动，“台湾人民正在觉醒”，更多的人正在接受九二共识，希望改善两岸关系。这是一个非常好的开端，也是一个非常好的趋势。台北和高雄，这两个城市是我们观察台湾政治的一个指标，也是可以看得比较明白的两个地方。

　　在台北，“白色力量”的柯文哲主张“两岸一家亲”，而且他在这次上海台北双城论坛上表示，假如两岸之间有新的名词可以取代“两岸一家亲”，就可用新的，但因为还没有新的名词，所以还是维持“两岸一家亲”。虽然柯文哲是白绿通吃，而且浅蓝也吃，他能有这样的政治认识，很不容易。因为是台北市长，可以预见，他很聪明，会想办法搞好台北经济，搞好台北市的发展，并加强与大陆的合作，加强与上海市的合作。

　　柯文哲已经做了一段时间了，他有自己的一些抱负，老百姓对他的支持度也比较高。而且他敢去接触两岸关系，我觉得这是个很值得关注的一个人。他未来在两岸关系上会不会有新的动作，我们要好好观察并注意。我也比较期待他就是在两岸关系上有更多新的作为。

　　之所以柯文哲能从一个医生，变成受台湾老百姓支持的政治人物，是因为他比较接地气，没有那些令民众厌烦的政治家的一些习惯，他的政治主张比较能够打动台湾民众的心灵，也比较能够获得青年的支持，所以我就觉得他在台湾政治舞台上还有更多的挥洒的空间。因为2020年还有选举，他是不是还有进一步的政治抱负呢？可以进一步观察，如果他挟台北市的政绩，继而接受民众的召唤，再去争取参选台当局领导人，这样的可能性一点都不能排除。当然，他现在首先要把台北市长做好。

　　在南部，原来泛蓝政治力量，主要是国民党，跨不过浊水溪以南，但现在不仅跨过了浊水溪，甚至连高雄这个“台独大本营”都被主张认同九二共识的韩国瑜一举拿下，高雄这个台独神庙，都给他端掉了，这个地方是“台独”分子经营了二十年的，韩国瑜胜选，意义非凡。而且，就这么几个月，韩并没有经营了多少时间。就是靠一碗卤肉饭、一瓶矿泉水，靠一句老百姓通俗易懂口号“货出的去，人进的来，高雄发大财”。

　　而且韩国瑜认同九二共识，这是最重要、最关键的一点。认同九二共识的韩国瑜能够在高雄获得胜利，这点是非同小可的。这就是我刚才说的“人民在觉醒”，不管你过去是什么颜色，不管是白色、绿色、橙色还是蓝色，他们的政治诉求很朴素，只要能够解决老百姓的实际的问题，只要能改善两岸关系，他们就会支持这个政治人物。

　　因为两岸关系不改善，这两年，民众的生计解决不了，生活改善不了，简单一句话就是一直吃苦，过苦日子。就是由于两岸关系僵持、无法改善，民进党执政让老百姓受苦，所以民众就希望韩国瑜，能把这个局面扭转过来。我期待他能够不辜负民众的受托，真的像他在竞选期间提出的，把高雄经济搞好，同时把两岸关系搞好。因为所有的一些问题都归结到两岸关系，没有好的两岸关系，人也进不去，货也出不来。我希望他能够履行他的这个承诺。而且在两岸关系上，柯文哲选后已经上走出第一步，办了双城论坛，韩国瑜有什么招？我相信韩国瑜是很聪明的人，他如何来跟柯P一决高低，争相改善两岸关系，我们都在看。

　　我觉得只要看这两个城市的“九合一选举”结果，就看出民进党执政的败象出来了。蔡英文的不支持率达到七成，而且这还是绿色智库的民调数据，可见蔡英文当局现在是很不受老百姓支持，同时他们现在已经进入了执政很焦虑的状态。

　　所以我认为最重要的一点，就是这几年中国大陆对台方略是完全正确的，而且是切合台湾的实际和需要，也就是对台部门实际工作中充分体现了习近平主席对台思想里最重要的战略思维、精准思维和底线思维。其中，精准思维就是是很契合台湾的实际情况，充分考虑台湾民众的需求。这几年台湾年轻人主动到大陆就业、求学的越来越多，跟前些年完全不一样，这些面貌和趋势体现出，这些年大陆对台工作卓有成效。

　　中评社记者：民进党大败之后，台湾舆论出现了很多反思。其中有观点认为，民进党选前打“反中”牌都遭遇了反效果。但是我们看到民进党好像似乎在这方面没有做什么深刻的检讨，特别是看这些接班的中生代关于两岸关系的最新言论，是不是可以得出这样的判断：民进党调整两岸主张的可能性还是很小？即便败成这样还是会执迷不悟的坚持“台独”和“反中”？

　　李风：我个人对民进党是不抱任何的希望。因为民进党就是一个“台独”的政党。他的党纲、所有的文件都是追求“台湾独立”为目的。不管是以前陈水扁，或者现在蔡英文，还是接下来的所谓中生代，按照我的评估，他们都摆脱不了“台独”的绞索。因为民进党不搞台独，他就没有支持者，这也是他们的终身职志，他们完全被“台独”主张捆绑住了。或许民进党内某一个人、某位中生代有时候对两岸关系讲话会缓和一点，有点弹性。但从整个党来讲，不能报任何希望，因为他就是一个“台独”政党，现在的台当局，就是一群主张“台独”的人在执政，它就是要“反中”、反华，它就是要搞台独。

　　所以蔡英文刚上台的时候，我就说过，台湾老百姓可要准备过苦日子了。果真不出我所料，老百姓越来越苦，因为台湾走不出去，蔡当局把美国拉住、把日本拉住，经济上搞新南向，都不成功。美国在这次台湾选举中干预的力量就没有达到什么效果。日本更是在选前就已经基本上知道民进党要败了，而且安倍到北京访问在台湾问题上有非常庄严的承诺，再加上明年还要跟中国大陆进一步发展关系。所以台湾问题只是日本的对华政策里面的其中一个部分，日本始终没有把对台政策和对华政策分开，因为我长期研究中日关系，我相信日本的政治家是有头脑的。

　　台湾抱不住日本，美国力量对台支持也心有余而力不足，当然台当局还是想尽办法去拉美国关系，日本关系。但是，毕竟美国在台湾问题上到目前为止还是比较慎重的，始终知道底线在哪里，不管美方如何炒作贸易问题，但是目前为止还没有打太凶的“台湾牌”。也许以后会有，因为台湾当局在美国的活动能力特别强，特朗普政府的一些内阁成员或者重要人物也都是亲台派，所以美国以后打“台湾牌”可能会更凶，但目前为止没有很凶。所以，民进党或者蔡英文未来如何把台湾跟美国作进一步捆绑，我预计会做更多动作，他们的下一步尤其值得关注。

　　中评社记者：您讲到这里，刚好也是我想请教您的问题。选后两岸各界对未来两岸关系和两岸交流会有一些乐观的预期，但是苏起最近提醒说，明年两岸可能也会陷入一些危机，特别是中美可能会在台湾问题上爆发新一轮冲突。随着民进党支持基础越来越薄弱，您认为民进党为了谋求连任，借中美关系制造危机的可能性有多大？今年有“台旅法”以及美舰过台海等活动，今后危机会以什么形式呈现出来？

　　李风：实际上，台湾问题应该放到中美关系这个大框架来看。当然，中美关系好，台湾被美国的保守势力操纵的可能性就小一点，台独势力也会收敛一点。就是因为现在中美关系不好，台独势力就会挑拨中美关系从中渔利。这一点我们要充分、清醒的认识。

　　当然同时美国现在的特朗普政府里面，有太多的亲台派和保守人士，比如博尔顿、蒂勒森，这些人都是只要有机会，就会帮台湾讲话。同时，台湾当局和台独在美国的公关组织非常活跃。我去年在美国住了一段时间，今年也住了数月，我也跟美国的一些朋友、智库学者和官员有一些接触，发现台湾跟美国的捆绑已经到了外面无法想象的地步，台湾在这一点上也很“骄傲”。所以中国大陆应该保持高度的警惕。

　　但我也是这么看的，从“台湾旅行法”到最近刚刚提交到白宫的“再保证法”，这些都是台湾游说力量和美国的亲台人士互动的结果，这些当然对中美关系是不好的，但会不会实施这是另外一回事。比如高官互访、军舰访台，双方这些始终不敢做。因为对美国来说，中美关系还是更重要的，中美为了台湾问题到最后更激烈较量是不值得的。同时，在跟一些美国朋友接触当中，给我留下一个很深的印象，那就是美国不可能为台湾作战，美军不可能出兵去保护台湾，为台湾牺牲，这是美国国家利益所决定的。所以从这个角度来说，决定两岸关系的关键是中国大陆、关键是中国大陆内部的发展，看大陆高层确定的对台政策、对台战略，也就是政治决心，所以习主席在庆祝改革开放四十周年大会上的讲话，外界还是要好好理解和领悟。

　　习主席强调“实现祖国完全统一，是全体中华儿女共同心愿，是中华民族根本利益所在”，他讲台湾问题第一句话，就是推进统一进程，而在推进统一进程当中要“遏独”，粉碎任何的“台独”企图。“我们有坚定的政治决心和强大能力维护国家主权和领土完整，祖国的神圣领土一寸都不能分裂出去！”这句话不仅是说给台湾方面听，同时也是向美国方面讲的，也是鼓舞了全体中国人民。

　　我对这几句话特别有感触。首先，台湾的前途就是统一，没有其它路可走，“台独”是行不通的，“独台”也走不通，蓝营里面也有很多“独台”的主张，包括马英九提出的“新三不”里“不排斥统一”还是非常被动、消极的主张。为什么不可以说“要统一”？更何况台湾方面的“宪法“里面也体现了统一以及国土不能分裂的精神。所以台湾的政治家要明白，台湾人民也要觉悟过来，台湾的前途、台湾的命运就是系于中国统一。台湾政治人物如果有其他想法，恐怕都不可能实现。

　　所以你刚刚说到未来会怎么样？我当然希望岛内统一的声音要更多，因为这次九合一选举已经看到人民的觉醒，接下来就是2020选举，要真正把台湾主张独立的政权赶下台，也就是要让主张改善两岸关系、主张两岸一中的政治人物能够在台湾执政。这才是对台湾人民更好的，而且对台湾是最负责任的。

　　当前，台湾局势正面临新的变化，这个时候要怎么样更切合台湾实际地提出对台政策，这就要大陆方面好好思考。正如同柯文哲说的那样，“新的口号”或”新的思想”可以提出来，也就是提出更加精准化、更有高度、更接地气、更能够让台湾民众接受的对台政策主张。假如有这样的新的提法，恐怕更能够受到台湾民众的欢迎，这也是大陆对台部门和研究部门值得思考的事情。

　　因为台湾面临新的形势，既可以说是“严峻复杂”，也可以说是“新的开端”，我更倾向于“新的开端”。正如习主席说的那样，大陆方面要有“主导权”和“主动权”，“主导权”和“主动权”该如何体现，确实要好好的思考。这几年做的已经很好了，如何更符合台湾实际，更主动、更能打动台湾人民的心灵，然后让更多台湾民众加入到中华民族复兴的洪流当中，这值得好好研究。

　　中评社记者：柯当时的表述是，他认为“两岸一家亲”被标签化。事实上，“两岸一家亲”就是一个新提法，但在台湾政治环境下，一旦涉及政治意涵，这些名词、口号马上就会被标签化，那您认为在这种环境下如何提出新的思想或口号？

　　李风：我觉得柯文哲讲“两岸一家亲”这么多年，台湾的老百姓、台北的市民都已经接受了，所以才投给他票。“两岸一家亲”就是认同两岸一家，就是认同两岸是自己人而不是另外一家人，不是“一边一国”，这其实是很通俗的，而且体现出“两岸一中”的精神，这是很好的。同时，我希望更多台湾政治人物能够讲出“我是中国人”，连这一点都不承认，你还搞什么两岸关系？所以我们要多倡导讲“两岸一家亲”和“我是中国人”、我是中国台湾人、我是台湾中国人，都可以。马英九、韩国瑜等人不是说要搞好两岸关系吗？那他们要说出来“我是中国人”，连这点都说不出来，怎么期待两岸关系有很好的改善呢？

　　所以反过来，我又要提出一个问题，那就是防止台湾地方县市主张“九二共识”的人当选，在与大陆交往中，经济上得到好处，但台湾当局还是“台独”和“去中国化”的这些人把持，最后成果还是被民进党当局收割，导致那些认同“九二共识”主张的人又会往回退。

　　因为目前权力和资源还在台湾当局手上，连出入境台湾也还是要由当局决定，所以对这一点要值得高度警惕，台当局、台独份子肯定还会玩新花样。当然，对于认同“九二共识”的县市，接下来大陆应该欢迎他们来交流，扩大两岸的经济文化交流合作，同时，也要防止成果被民进党、台湾当局收割，促成其2020能够继续当选，这对台湾是实在不好的事情，而且这个可能性并不是说没有。

　　当然，我希望认同“九二共识”的县市可以团结起来，迫使台湾当局改变政策，但这一点很难做到。所以主要要防止台当局不认同“九二共识”，最后经济改善了，整体两岸关系并没有什么进展，反过来2020被民进党所政治套利。这一点要高度警惕。若是“政治靠美国、经济靠大陆”，然后保证民进党永续执政，那怎么行呢？那统一就越来越遥远，我想中国人民不会答应，大陆方面也不会允许这种情况发生。

　　所以大陆要更精准、更切合台湾的实际做工作，所推出的政策，要能够直接跟台湾民众、台湾青年对接，而不是跟某一政党对接，这样两岸交流合作效果就会慢慢呈现出好的局面。这次九合一选举已经呈现出很好的结果，下次还要有更高层次的呈现，也就是2020选举把主张台独的政权完全赶下台，不能让台独再度执政，不能让台湾人民继续受苦！

　　（原载2018年12月29日中国评论新闻网，记者：束沐）