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中评社记者在SDD采访包道格(中评社图片) |
中评社首尔9月9日电(记者 郭至君 杜博强)第五届首尔防务对话昨日开幕,华盛顿智库卡内基国际和平基金会副会长包道格今年首次参加该对话并在中午时分抽空接受了中评社记者的采访。中评社记者就中朝关系、萨德部署等热门问题询问了包道格的看法。
包道格在会上表示,中国对朝鲜的影响力依旧很大,当中评社记者问到中国是否能阻止朝鲜再次进行核武器试验时,他表示,中国一直对朝鲜释放了强有力的信号。例如否定出口,禁止进口核武器或者任何其他可能导致朝鲜不稳定的举动。但是中国无法做出一个既要保证朝鲜无核化又要防止朝鲜政权崩溃的决策。另一方面来讲,美国对朝鲜的政策似乎就像是硬币的另一面,因为美国知道它可以对朝鲜采取军事行动。美国甚至可以炸毁朝鲜的核反应堆,但是那样的话,就会给韩国带来危险。所以美国也在履行自我约束。中国也有类似的安全困境,我们看到中国领导人已经采取了新的措施,但是还不足够。问题是达到什么样的标准才是足够的?以及到底要如何达到那个标准?
中评社记者问:是否有更好的机制或是方法能使得朝鲜回到谈判桌上?
对此,包道格表示,朝鲜的情况和南非、利比亚、伊朗都不尽相同,对朝鲜制裁的效果比起其他国家弱了很多。另外,伊朗与国际社会有很多样的接触,但是朝鲜没有,所以无法类比。不过坦白来说,国际社会依旧可以尝试对朝鲜进行制裁。
“朝鲜如果能够回到对话,那是一件好事。当然,我们也要对朝鲜表示如果还像现在这样,国际支援则会中断。例如:关闭中朝之间的边境,关闭港口以给朝鲜压力。现在朝鲜会对国际社会给予的压力感到不舒服,但是这不足以让朝鲜中止发展核武器的步伐。当然,这样的行动也应该和政治协议相互匹配。”包道格说。
关于萨德问题,包道格对中评社记者表示,他希望这样的部署不会在很大程度上影响中—美—韩的三边关系。“朴槿惠总统也说了,如果能够解决朝核带来的威胁的话,韩国甚至不需要部署萨德系统。在半岛部署萨德,是因为美国关切半岛安全。中国的很多人对萨德部署的理解有些夸大,认为美国是在有意针对中国,但是美国在韩部署萨德的目的很单一,很明确,只针对朝鲜。”他说。
包道格还说,美国已经就中国对萨德的担忧举行了吹风会来说明,但是中国从政治层面表示拒绝。他认为中国应该尝试接受美方吹风会的说明并试图更好地理解这个系统。另外,包道格也指出,尽管存在许多矛盾,朴槿惠总统去年还是去了中国参加9.3大阅兵,但中国此次并没有派官方代表来参加首尔防务对话,对此他感到非常遗憾。
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