【 第1页 第2页 第3页 第4页 】

王建：中国成为世界顶级大国的必由之路

http://www.CRNTT.com   2009-01-15 11:39:28

只有城市化才是中国走出经济下跌的唯一途径　 　　网易财经：有人说改革开放30年咱们的经济高速发展，到第30年下来了，假如2008年经济不下滑就更完美了，那么，这次下滑主要是由于外界导致，还是由于中国自身制度上的缺陷积累导致的？　 　　王建：所有的外因都是变化的条件，没有内因，这个变化是不可能发生的。当年我们看毛主席的书，毛泽东有一篇文章叫《矛盾论》里面就讲得很好，他说“温度可以使鸡蛋变成小鸡，但不能使石头变成小鸡。”确实是，有了内因，外因变化之后，内因才会发生变化，否则无论外因怎么变，石头也变不成小鸡的。　 　　为什么外需一滑下来国内经济就马上转速呢？本来国内就是生产过剩，就是因为分配矛盾导致了国内的储蓄上升，投资增大而消费不足，就只能把过剩的产品提供给出口当。而当外需一下来，国内的生产过剩矛盾就水落石出了嘛，是这样的关系。　 　　所以你说到底哪个是主要的原因呢？外面是有变化，但如果没有内部的原因，外部也不会引起你内部的变化，都有作用。　 　　网易财经：那么现在有哪些措施或方法能走出这一轮下跌呢？　 　　王建：我早就讲过了，现在只有城市化才是中国走出经济下跌的唯一途径，别的都不行。因为我们现在的过剩主要是发生在上游产业部门，不通过扩大消费的办法是不可能消化上游产业部门过剩的产能的。只有城市化才会需要大量的钢铁、水泥、建材等等，把大量农村人口转变成城市人口。城市人口的人均消费水平是农村人口的三倍，有了城市化，才能最终把消费提升起来。　 　　网易财经：还有一个问题，前段时间左小蕾老师接受网易财经《百名经济学家会诊中国经济》采访时表示，未来改革要从农村开始着手，在农村进行一些金融改革，她表示未来30年的中国最大的可能要从农村上开始改变。您赞成她的观点吗？　 　　王建：这个观点看怎么想吧，怎么从农村做呢？过去中国很早就提出了“三农”问题，农业、农村、农民，三农问题的解决不在于农村内部。我早就写过这样的文章分析这个问题，三农问题在于农村的外部，解决三农问题的根本途径就是减少农民。　 　　为什么我们现在有这么多农民工呢？因为农业的劳动生产率已经很高了。现在中国这18亿亩的耕地用不了这么多人。这些人的家虽然是在农村，但农业生产已经不需要他们了，他们完全可以脱离农村加入到城市化的过程中来。如果再把他们的户口也转移出来，这样农村就可以实现土地的规模经营，就可以提高土地的使用效率了。　 如果这样说的话，所有农村、农业、农民的问题都可能迎刃而解。解决三农问题的途径都不在三农内部，都得从三农外部解决，都得通过城市化来解决。看起来是农村问题，实质不是农村问题，而是工业化和城市化的问题。 　　网易财经：金融危机以后，虚拟经济成为了比较热的关键词，胡总书记也曾邀请您讲解虚拟经济的问题，您如何看待未来虚拟经济的走向？ 　 　　王建：虚拟经济实际上从过去就有，不是现在才有。但到了20世纪90年代以后，虚拟经济在发达资本主义国家获得了空前的发展。它的关键在于虚拟经济脱离实体经济的发展，最后发展到一种相互矛盾的地步。比如信用违约掉期产品（CDS），它是一种分散金融风险的工具，这种工具本来是个好东西，但把它无限制的滥用，表面上看起来是好的，但实际上是扩大风险了，最后使这个东西走向了它的反面。 　 　　什么东西都会物极必反，和物质产品生产流通扩大相关的虚拟经济，我认为那都是有必要的，但你脱离了它，那就是有问题了。　 　　　　　　　  　　　　　　　　　中国不要贸然开放资本市场　 　　网易财经：咱们的资本市场存在很多问题，想请您谈谈资本市场短期和长期改革调整的方向。 　 　　王建：资本市场现在涉及的问题主要是内外两个方面，对外就是资本市场的开放和人民币国际化的问题，这是一个重大的战略选择。从现在来看，在相当长一段时间内开放中国资本市场，让人民币国际化都不是一个好的选择。

【 第1页 第2页 第3页 第4页 】