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中国人的家史：饥饿年代个体记忆

http://www.CRNTT.com   2012-09-15 11:13:16

【第三问：微博时代如何写家史？】  　　唐建光：我想给80后讲怎么写回忆录好像早一点，他们用博客和微博已经记录了自己的现在。一个月前我曾经跟范海涛交谈过。她是哥伦比亚大学口述史的第一位中国学生，硕士。是一个年轻的美女，她自己回到国内，暑假回国内觉得自己没有太大用武之地，觉得中国有无数的题材要写，无数的需要记录。而我们现在的专业的口述史的机构和学者是相对比较少，但是在美国基本上记录一切，这些社区的志愿者和自己的个人研究者，包括一些机构会记录一切的一切。比如说会去才分一个刚出狱的犯人，讲述在监狱的生活，会采访移民，采访大学生，采访很多东西。一切都是值得记录的，我们会去记录一切。而中国人的记录是基于个人的保存记忆的需要，一个是保存国家历史的需要，所以我在想，刚才我看到一个有意思的，我们在座诸位一个是有过饥饿经验的人越来越少，怎么去写。其实我想我们可以从很多方面观察到饥饿留给这个时代的记忆。 　　刚才一位微博的作者讲到了，我们回忆到六七十的老人特别节约，对剩菜、剩饭一些神经质的节约。这就是一个历史留给我们的痕迹，观察这些痕迹你就会理解我们的国家经历。理解我们的长辈、亲人，你的朋友，一些长者，他们为什么会是这样子。为什么有这样的性格，为什么他们有过怎样的经历，有怎样的现在。刚才丁老师讲到电子时代带给我们的优势。 　　微家史，通过微博和其他电子的方式记录我们的点点滴滴的历史。关于一个大饥荒，原来叫三年自然灾害，现在基本在学界和媒体基本上用大饥荒这个词，但是这个概念的普及和我们两个月前的一场争论有关系。就是人民日报有一个宁志波的编辑，因为他自己没有听说过，所以因此不存在大饥荒。因此引起了一系列学者的反驳。但是我觉得更的可能有几千或者是上万人微博的用户、网民，他们通过晒自己的家史，通过我的爷爷、奶奶他们所经历的死过人没有，我们家捱饿没有，通过这些故事让宁志波做了说明、道歉、更正。这种力量一个是要正视历史，否定谎言有专业研究，同时也有我们去共同回忆。 　　微家史是非常有意思的，通过微博140个字去记录一点一点，回忆一点点，访问一点。我想请问在微博时代如何去写家史，如何回忆。 　　丁东：我个人的看法，我也在写微博，我觉得这100多字的微博，来写历史有很大的局限性。但是它可以呈现一些历史的现实。真正的写用100多字太短的形式写恐怕还是有难度。因为我们写历史这个时间、地点、人物、过程一点含糊不得，如果含糊了不可信。这里通过140个字来写，恐怕这个容量还是太小了。 　　杨继绳：记述一个历史过程微博是不够的，讨论一个事件的看法、评论、观点是可以的。你一个观点，我一个观点，这样可以交流。记事是不行的，一般的交流是可以的。 　　唐建光：这个问题可能是今天在座的诸位，到这里来听两位讲关于大饥荒的故事，我们今天是两个主题，一个是关于饥荒的记忆，一个是关于如何写家史，最后把剩下的时间交给在座的各位。 【观众提问.互动环节】 　　唐建光：我利用一次特权，有一位叫王明洋的先生在哪里？ 　　王明洋：我是研发统筹，在纪录片公司工作。我家里的人是从甘肃夹边沟活着出来的，但是他不愿意提及那段历史，我的老师写了《夹边沟惨案访谈录》，是现在应该是唯一可以引用在论文里的书籍。里面许多从夹边沟出来的人接受采访。2000多人送去酒泉劳改农场去劳动改造，能够活着出来也就是五六百人，这段历史比其他任何的集中营都要惨，就在几年的时间里面，这几批的人送去夹边沟，冬天零下二三十度，人是大批死亡的。我很同意杨继绳老师所说的，所谓的饿死大多是因为其他的原因就呈现出死亡的状态的。如果大家有兴趣可以到网上搜索一下夹边沟这些内容，也可以看一下劳动改造的最惨烈的状态。 　　唐建光：您是80后吧，您听到您的导师和长辈经历这个有什么感受？ 　　王明洋：其实这个也是一个过程，我父亲30岁有的我，我是1987年的，我父亲是1957年的，他在兄弟中三人是刚好经历了饥饿的那一段，他的个头比我的伯父、叔叔都要矮的，这是我最早对饥饿历史的经历。然后再有家里有意识、无意识地提到当年关于饥饿的这些内容，所以我对这段历史特别感兴趣。 　　我大学以后，因为我的老师有他的小说《风雪夹边沟》我跟他聊天的时候，他提及这个书，在买到这本书之后，看了那一段经历的话，我才对我后爷爷经历了夹边沟的惨案有一些认知。之前他让我去看夹边沟的书，但是他不愿意提及当年的经历。他当年用一块怀表换了一碗面。但是他在夹边沟经历了什么样的故事，到现在都不愿意提，这是我家里对大饥荒的记忆。 　　丁东：夹边沟劳改农场是那个时代一个更特殊的部门，因为那个地方集中的人全是专政对象，那里面大部分是1957年受难的知识分子，那些人他们比一般农民来讲，他们的叙述能力更强。虽然那儿饿死人的比例相当大，他们还能回忆，还能记录下来，对于历史来讲，这一段还不算最惨。还有大量的同样悲惨，但是完全被历史所遗忘、没有记录下来的。所以说我觉得刚才这位朋友讲的很有意义。下面我们请另外一位来提问。

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