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刘柠：中日将来开战的概率极小

http://www.CRNTT.com   2014-04-02 10:55:23

刘柠：中国大的外交战略受历史上“远交近攻”的战略思维所致，注定了中日关系好也好不到哪去，坏也坏不到哪去，这是胡耀邦的表述。中国大的对外关系，以美国为极轴，中美关系是最重要的，绕开近邻的日本把主要的重心放在欧盟，日本的位置是跳过去的。（编者注：远交近攻，最初作为外交和军事的策略，是和远方的国家结盟，而与相邻的国家为敌。这样做既可以防止邻国肘腋之变，又使敌国两面受敌，无法与我方抗衡。范睢一计，灭六国，兴秦朝，足见这一计谋的神通） 　　刘苏里：我们先不说“远交近攻”，包括胡耀邦的话，“中日关系好也好不到哪去，坏也坏不到哪去”，可以用到很多的国家关系上。换句话说，我对中日关系今天的处境或者是未来的发展的探究，还有没有什么深刻的意义？包括你书中提的立场原因，除此之外我们电话也讨论过，或许还有更深刻的原因？ 　　刘柠：我觉得苏里老师的观察很准确。“中日之间好也好不到哪去，坏也坏不到哪去。”这是一个整体概括的评价。从历史上不同的时期来看，中日双方有比较平易的交往，也有交恶的时候。但是像今天这样的状态确实是最糟糕的，从来没有过。究其缘由，我觉得历史的怨怼是主要原因。中日双方历史怨怼始终存在，往近说是1972年以来邦交正常化的历史，往远说是有两千年交往的历史。 日本接受中国崛起的现实至少需要十年甚至更长时间 　　近年来，由于中日两国自身的变化，尤其是由于中国的华丽转身，中国崛起之后带给整个世界比较大的冲击，更不要说给东亚地区带来的巨大震荡。这样的反应在日本人心中是存在冲击感的。曾经有一位日本作家朋友告诉我说，“日本接受中国崛起的现实至少需要十年的时间，甚至还不够。”我觉得这代表了相当一部分日本主流阶层的心态。 　　此前40多年来，日本一直是仅次于美国的世界第二经济大国，同时，他还是联合国交会费最多的国家，多次成为非常任理事国。虽然日本在国际上不是政治大国，但是具有相当的发言权以及软实力。而这样的大国地位在2010年随着GDP被中国超越而被动摇。由于中国的崛起，日本在国际社会的存在感、软实力等都在哗哗流失。这样的变化首先对日本人心理产生了很大的动荡，日本需要相当长时间进行自我调整，这恐怕是很多现实问题产生的主要因素。 中日双方都有一些“坏”政客刘柠：“中日之战”是小概率事件 　　刘苏里：你是否有感觉今天中日两国的民间包括官方的某种气氛，非常像1930年代“九一八事变”和“七七事变”之前，尤其民间更像。换句话说，一年多前你认为中日开战这件事根本不可能发生，但最近半年你的看法是否会有所动摇？ 　　刘柠：作为生活在北京，生活在中国这样一个特定的环境和社会下的普通国民，或者说一个普通的知识分子，肯定是“春江水暖鸭先知”，“中日必有一战”这是由来已久的一种说法，在中日关系经历动荡波折的时候，这样的声音会在短时间内提高分贝，比如2005年的反日运动以及最近的反日运动期间，貌似甚嚣尘上。 　　刘苏里：中日必有一战，是来自中国民间长期以来的声音，很难从官方的政策或者官方的某种举动上来辨析和确认这个说法。 　　刘柠：如苏里老师所说，此前的“中日必有一战论”虽然分贝很高，但细加观察和判断，实际上官方媒体和官方体制内精英很少有强调这种说法的。迄今为止，我仍然认为“中日之战”是小概率事件。去年（2013年）下半年前，我认为这完全是不可想象的，但2013年下半年之后，我觉得“中日必有一战”虽然是小概率事件，但有一定的现实性。

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