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中日关系何去何从

http://www.CRNTT.com   2013-03-15 11:59:47

提问1：我有一个问题想交流一下，我向武大研究美国史的老专家请教，我问他因为钓鱼岛事件，中美关系动荡，作为美国史的老专家怎么看美国以后的动作。他说美国在这个事情上有一条底线，第一肯定是防备中国势力慢慢增强，另一方面的底线在于美国不希望日本和中国打起来。我听了您的讲座后，说美国作为老大也希望老二和老三闹矛盾。 　　马立诚：问题很好，如果中日两国打起来，对美国而言有很多不利，因为中日两国国家都很强大，不是非洲的马里，也不是叙利亚，中日两国打起来，而且是政府动员，正式武力对决的话，不得了。美国因安保条约就得介入，介入的话财政的负担有多大？我刚才说美国的经济不太好，怎么能承担这么大的财政负担？如果介入中日之间的武力对决，美国官兵会死多少人？美国国内社会各界会质问，有很大阻力。美国从它的国家利益出发，希望中日不和，最好减少彼此间的自由贸易区，而更多加入美国主导，但这对中国不利：要求完全自由和独立，没有这个不准加入。美国为什么要设计一个TPP？在亚洲部分的辅作用之一是防止中日韩自由贸易区，这次访问美国最关心的是日本会否加入TPP吗？会加入美国主导的跨太平洋经过整合自由贸易吗？安倍表示愿意加入，但安倍并不能决定。所以美国一方面不希望老二、老三关系更好，而若中日两个国家武力对决，美国被迫卷入，是美国民众承受不了的。你刚才谈的底线问题，中日两国武力正式开战，会给美国带来极为沉重的打击；如果参加了全世界都跑到美国那里去，美国将会成为战争的责任者，这是美国不愿意选择的。中国块头太大，而且中国现在也有钱了，所以跟中国武力对决不是闹着玩的。 　　主持人：中美日的关系像一个大写的“A”，中美在两边，日本是中间的一横。保持这样的“A"字形是比较好的，如果美日联合，或者中日联合，这都是人们不愿意看到的。 　　提问2：马老师好！我看了你的一些文章，对中日问题，两国会否开战我认为不太可能，因为从世界大战以后，特别是抗日战争以后大国之间的战争不太可能，而且战争两国没有准备更没有想到怎么做，这是我的一个乐观评估。但两国间的矛盾目前看来很难平复，一个是历史问题，日本政治家有了多次道歉，而且给了中国经济上的补偿，但从中国民间看来道歉不够，补偿也不够，补偿是以援助方式实施的，没有用单独赔款方式实施。还有历史上的欠账，包括日本政治家在态度上跟德国比有严重不足。另外是现实，日本经过长时期的经济低迷后，整个国家信心不足，这也是现在安倍能够有这么高的支持率上来的原因，而且安倍提出的政策，包括自卫队国防军，包括在国内给中国一些惩罚也是他得到强力支持的原因，日本民族需要一些东西振奋民心，日此就利用和中国对抗的方式实现。反过来中国也是这种情况，国内大量情绪通过对日的矛盾解决，目前中日间的矛盾怎么解决？有没有化解的方式？有没有化解历史和现实的方式？ 　　马立诚：两个问题，十年前我个人发表《对日关系新思维》文章后，很多人骂我是汉奸。而中国社会科学院日本研究所研究员金熙德用日文批判马立诚，用微博发。中国社科院院长表扬金熙德旗帜鲜明地爱国，批判所谓的对日新思维，后得到提拔。但经我国安全部调查，金熙德是日本间谍，前年被判刑14年。混入到爱国主义队伍里，觉得爱国可以获得好处、提拔，在毕业中处于优先的分配位置。因此中国的爱国主义有很多是假的。现在中国困境在哪儿？不但日本这样做，在美国骂中国就容易得到选票，在缅甸切断中国的工程就容易得到缅甸人民的支持，越南也是如此。越南发生反华游行已经百次，更不要提菲律宾、印尼、新加坡。新加坡近年猛烈批评中国，说中国是硬霸权，美国是软霸权。什么是软霸权？你是法国，跟我是盟友，我采取行动打击伊拉克，法国不同意，还骂美国总统、批判布什，这都没关系。今天法国打马里，美国还援助了200名美国军人。中国就不行，中国心眼小，如果点著名骂，立刻跟你翻脸，而且不能容你，把你赶出中国。一些外国记者不知道为什么中国老说“老朋友”，旅游四次就是老朋友，“老朋友”三个字能这么廉价的赠给对方吗？中国外交部常常说以中国13亿人民做赌，问题这能代表中国13亿人民吗？经过人民统一码？所以李光耀把这个叫硬霸权，把美国的容忍叫软霸权。中国现在存在很多问题，不光是日本国内，如果谁对中国持批判态度，一定会在日本得到票数，包括北朝鲜。 　　《对日关系新思维》过去很多人反对，但现在在年轻人中得到了70%的支持。所以中日两国关系的解决需要一百年，在不发生战争的前提下。 　　主持人：1月23日我们在澳门举行中欧高端对话，其中讨论到东亚和平与欧洲和平，张万亭（欧盟驻世贸组织前大使）说当时德国的道歉不是战争结束就立即道歉的，而是和解已经开始了多年后才开始道歉。另，每个国家的领导者都愿以对外冲突转移内部矛盾。 　　提问3：马老师您好，我在日本生活了十多年，所以我对马老师说的观点非常赞成。马老师说的几个重要要点都是我们一般老百姓包括日本人、国际上没有想到的，我们本来有足够的舆论导向能力，不仅对中国国内，还是对日本，中国有传统的统一战线，日本人有很多天生亲华的。 　　马立诚：《对日关系新思维》发表后，在日本立刻转载，很多日本华人看到这样的文章眼泪都掉下来了。

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