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史景迁：我始终沉迷于17世纪的中国

http://www.CRNTT.com   2014-04-07 10:21:14

近几年广西师大理想国陆续出版的“史景迁作品系列”   　　B=《外滩画报》 S=史景迁（Jonathan D. Spence） 历史从来没有完成过 　　B：今年是太平天国运动失败的第 150 年，就从这个话题谈起吧。近些年来，国内对这一运动的评价在某种程度上发生了逆转。你写完《太平天国》已经 20 年了，有没有什么新的想法产生？ 　　S：我并不十分清楚这种转变，不过我写作的时候，不光查了中文文献，也尽可能地查看了英语资料，试图发现更多信息。虽然关于太平天国的资料已经非常多了，但我觉得还是有很多可以讨论，比如一些外国学者并不仅仅把它看成农民起义，他们认为太平天国代表了一种对社会转型的思考。我真的了解了很多不同的观点，包括洪秀全和太平天国的其他领袖们自己的想法，他们想要干什么，他们声明他们想要干什么。也许我对太平天国是有一点同情的，因为在那之后，是非常残酷暴力的一个世纪。 　　B：你在书里没有明确地提出你的价值判断，但是你有价值判断吗？史蒂芬·普拉特（Stephen R. Platt）的《太平天国之秋》去年在台湾出版了，你看过吗？ 　　S：我不是有意让我的书具有批判性或缺少批判性，但是你讲故事的方式，你分析不同人物的方式，对我来说就是臧否人物的方式，如果别人想在其中找到我的价值评价的话，其实已经可以找到了。史蒂芬是我在耶鲁的学生，写的大多是太平天国在湖南的事情，这是个有启发性的好故事，带来了新的思考。 　　B：这次来中国，你在其中一次演讲里提到两个问题：一个故事是什么？一个故事意味着什么？你说，知道这个故事的意义，就达到历史学的目的了。 　　S：（笑）听起来像是我会说的话。关于历史研究的方法论，作者有自己的视角，研究主体也有自己的视角，两者怎么平衡？对我来说历史是一直在进行中的，从来没有完成过，因为有很多方式可以解读每个独立的事件。我们可以选择，如何把过去的所有事情捏合在一起，但没有对或不对的答案。 　　B：对你来说怎样才算是知道了一个故事的意义？ 　　S：实际上这个意义是针对作者的。作者可以来自不同的地方，有不同的背景，有各自进入材料的方式。有时候沿着一条路走进去，会发现没什么新鲜的，也可能会觉得这个故事仍然可以重新讲述，因为有新东西补充到故事里，或者可以有与以往不同的重点。比如太平天国可以从宗教的角度讨论，也可从社会历史的角度讨论，也可以重点讲个人的希望和恐惧，如果你有办法得到资料的话。第三种可能很困难，但并非不可能，因为材料还在不断披露，中国已经有大量关于太平天国的文献，我们还可以写几个世纪。在这一类为意识形态献身的案例中，太平天国真的很特别。

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