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南迪：印度民众一直在做明智的选择

http://www.CRNTT.com   2010-12-26 09:15:23

南方都市报：印度是否正越来越多地被来自较低阶层和种姓的人们统治？ 　　南迪：是的，传统的上层阶级精英越来越难步入政坛，因为他们从来就是人口的少数。在一些邦，婆罗门已经三四十年没有当过首席部长了。  中国已经不加反思地接受了太多  　　南方都市报：您在12月4日在上海美术馆的演讲中，一个最大的关键词是“损失感”(sense ofloss)。您说在“南方”(南迪习惯用于称呼第三世界的词)的社会科学领域，正是因为缺乏对现代性、启蒙价值和进步观念在我们的历史和社会中所造成的损失的感受，所以其社会思想和学术普遍缺乏创造力，或者用您的话说，是“不育”。依您的观点，什么是中国现当代的还没有被社会科学知识分子充分哀悼的“损失”？  　　南迪：中国经历了那么多的动荡——— 革命、政权更替、领导人变换等等，发生了那么多的事情，中国经历了那么多的阶段，但是中国还没有创造出哪怕一个能够以这些经验为基础，能够努力地处理这些问题并提出一种不同的看待政治进程过程本身的政治理论。我本期待中国会出现一种以中国为根基，并且对亚洲、非洲甚至拉美国家都具有直接相关性的政治理论。可它还没有出现。我想原因是这样的：缺少充分的思想交流，缺少足够多样化的理论立场供新理论从中诞生——— 只有通过这种思想的冲撞，新理论才会浮现。 　　所以我认为在这种意义上，中国浪费了本可以不仅向中华文明，而且向世界文明做出巨大贡献的黄金机会。这是一个例子。其次，我常说，中国农民、印度农民和俄罗斯农民是世界上最坚韧的农民，他们以自己的独立、自主而闻名于世。他们自己教育自己，依照自己的关于美好生活的价值观行事，并在其中不断创新。但是，让人难过的是：中国农民的价值被低估了。中国经历了激进的城市化和工业化，开始将农民看做是这个过程中的拖累，或仅仅是工业化所需的劳动力的来源。可是我认为，农民生活方式能对中华文明做出直接的贡献———事实上它已经极大地贡献于中华文明———我认为它能够被用来纠正工业化过程中的放纵。而我也注意到，这个社会并不愿意给农民以很高的评价，而政策制定者们自己也随了这个潮流。  　　我发现在眼下这个时期，中国的政策制定者，以及中国的蓬勃发展的城市部门和中产阶级看起来持有同一种观点——— 根本没有必要倾听社会中其他成员的声音。这样的话好像这个进程就不是压迫性的了，好像城市化和工业化本身就不是目的了，在过去和现在之间的一种连续性就这样维持了。中国已经不加反思地接受了太多，一些本该被保护的历史连续性却没有得到保护。现在我们至少能够看清城市化和工业化已经赢得了这场战斗，胜利的一方应该更慷慨地给予另一方以话语权。我担心印度农民也面临着相同的问题。  　　南方都市报：很长一段时间以来，有一种努力和声音，认为亚洲本身拥有或正在创造一种与西方不同的价值，你怎么看这个问题？  　　南迪：我想，即便在非西方国家，很多这些价值人们也一直在追求。很多调查也显示：在那些将这些价值斥为与“亚洲价值”不相容的国家，比如新加坡、马来西亚、巴基斯坦，人们也持有这些价值观。大家都喜欢自由。我们都相信如果人们的经济利益得到保障，人们会高兴，有人说人们只会在面包得到保障了之后才可能获得自由。但是其实人们既要面包，也要自由，两者都有优先性。普通民众不能被看做是孩子般的“二等公民”，不能认为他们不知道自由的意义，不知道自己的价值观是什么。好！那让我们来看，让人们去通过研究来发现他们到底是不是持有这些价值观！我愿意等着经验研究证据来证明这一点(普通人的价值观里没有自由)。但至少到目前，我没有看到有谁有证据这么说。

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