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蒋原伦：知青的纯朴和愚昧是一体两面

http://www.CRNTT.com   2012-08-19 07:54:32

◎问答 运动结束，我们才能看到扭曲的人性 现在的左派右派都精于算计 　　法治周末：您是哪一年“下乡”的？能否具体谈谈当时发生在您身上的一些情况。比如，为什么下乡，当时的想法，等等。 　　蒋原伦：我是1968年下乡的，到黑龙江生产建设兵团。当时的想法有浪漫主义色彩，还有愚昧和偏见，这已经在上文中提到了。 　　法治周末：央视正在播出的《知青》引来知青一代的争议。有人觉得电视剧过于美化知青的“上山下乡”运动。您怎么看？里面能让您接受的和不能让您接受的分别是什么？ 　　蒋原伦：电视剧谈不上过于美化上山下乡运动。有争议是正常的，越是有知青生活经历，就越是挑剔严格。我认为《知青》有些地方写得很好，特别是知青之间的插科打诨，有生活气息。有些地方可以商榷，如兵团战士吴敏，这个人物似乎塑造得过于老练，像《潜伏》中深藏不露的特工。她的“左”倒是能理解，但是她的某种转变，来自于父亲的一封信，不可信，太工于心计，自控能力又那么强。回想起来，当年“左”的人都不太有心计，不像今天的某些人，“左”或“右”不是出自理念，而是出于算计。 控诉不是文学的品格 　　法治周末：史铁生的作品《我的遥远的清平湾》，描写了知青生活诗意的一面。知青生活不乏浪漫化、温情的一面，您从史铁生这里得到了怎样的感情共鸣？又是如何看待知青生活中的这种“温情脉脉”？它是否应该构成对知青一代价值的肯定？ 　　蒋原伦：当年很欣赏史铁生的《我的遥远的清平湾》，现在却已记不清其中那温情的一面。“文革”的不同时期，上层有不同的指导思想，但是人民的生活或者知青的生活并不像上层指导思想那样单一，总有许多鲜活的东西。这里不是对某种观念或符号的肯定，或对知青名头或别的名头如右派名头的肯定(像张贤亮的《绿化树》)。这种鲜活的描述，或许可以理解成对生活的肯定，生活中有浪漫、有温情、有严峻，还有别的许多东西都值得肯定，无论在多么艰难的时期。否则的话，以中国两千年专制集权社会而论，文学作品只能是控诉这一种格调，岂不是太煞风景。 全社会的代价 　　法治周末：到1980年代末和1990年代，知青文学的写作仍然没有停止，但这时候的作品显然摆脱了宏大叙事，转向从人性的扭曲中折射制度和社会。比如，张抗抗的《隐形伴侣》、老鬼的《血色黄昏》等。知青作品走向它的深度，益发沉重。您觉得“代价”这个词用在知青这一代人身上的话，它有多重？ 　　蒋原伦：代价是全社会付出的代价，不仅仅是知青的代价。说到知青作品中反映“人性的扭曲”，倒可以多说几句，这是一个有点复杂的问题。有些“人性扭曲”要到一个时代的结束，才能被人们认识到，所谓“密涅瓦的猫头鹰要到黄昏时刻才起飞”。 　　“文革”结束，知青运动收场，我们才能深刻反思这场运动对人性的扭曲，正如1911年满清专制政府被推翻，人们才可能先剪头上的辫子，再剪心中的辫子(不讨论那些先知先觉者)。而有些人性的扭曲，现在就已经发现了，比如一切向钱看，或者一切为了考上重点大学，其他的价值统统被摒弃，这些人性扭曲就发生在当下。不要以为以前的人人性扭曲，现在就不扭曲，也不要以为人性扭曲只发生在特定的人群中，如知青、红卫兵，其他阶层的人性就不扭曲。人性扭曲也不只产生在一个时代，其他时代就保证不会扭曲。 知青文学没有宏大叙事 　　法治周末：在知青文学写作中有一个精神的特例是王小波。他的《黄金时代》是写他的知青生活。但他的精神显然走出了“控诉”、走出了“宏大叙事”，走出了“人性”逼仄的角落，而具有了更宽阔的品质。这种价值取向和路数，您怎么看？ 　　蒋原伦：知青文学的产量很大，作品很多，内容很庞杂，也颇丰富。王小波的《黄金时代》写得好，我还为此写过评论。但是其他许多知青作家的小说，也同样有价值。不靠控诉引得读者赞誉的文学作品很多，比如你前面刚提及的史铁生的《我的遥远的清平湾》，还有王安忆、韩少功、李杭育、张抗抗、陆星儿、朱晓平等的作品……这张名单很长，起码可以补充到一个连。 　　纠正你一个看法，因为你多次用到“宏大叙事”，知青文学中有不少反思，没有所谓“宏大叙事”，倒是“文革”中的文学或革命样板戏是一种宏大叙事或元叙事的产物。宏大叙事是以统一的思想为基础的，上世纪80年代的知青文学，思想相对解放，文风也活泼多变。 　　法治周末：作为知青一代的亲历者，在你们这代人中的众多称谓中———共和国同龄人、红卫兵、老三届、知青……您会选择或者认同哪个称谓或者都没有认同？为什么？ 　　蒋原伦：曾经的经历，无所谓认同不认同。曾经是老三届，曾经是知青，曾经是红卫兵。这里说明一下，当时所有在学校自发的学生组织，都可以叫红卫兵组织，不管你是“井冈山兵团”或是什么“只争朝夕战斗小组”，就像那时的许多工人组织都可以叫造反派，不管你是叫“反到底”兵团，还是“红到底”联合会。 　　来源：2012年08月10日09:19法治周末

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