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美军关塔那摩监狱刑讯逼供秘密报告曝光

http://www.CRNTT.com   2009-04-03 08:05:35

南方周末：你有没有衡量过，公开报告可能会带来的影响？ 　　丹纳：ICRC与美国政府有协议，他们获得机会采访这些嫌犯的前提，是不对外公开调查报告。因此，将这份秘密报告公开，未来ICRC有可能因此不能再获得探访囚犯的机会。 　　但我最终的判断是：公开报告，使美国人民知道发生了什么，这带来的好处，会大大超过坏处。 　　南方周末：报告公开后，ICRC有没有联系过你？ 　　丹纳：他们的确联系我了，想知道我从哪里得到这份报告。但我无法与他们讨论这个问题。 　　南方周末：读者都有什么反应？ 　　丹纳：我收到了很多读者的来信，新闻网页也有不少留言。很多人很愤怒，指责我发表这样的文章究竟想得到什么，指责我损害了国家的利益。对这些，我并不惊讶，这些来信说明认可刑讯逼供恐怖嫌犯的人还不少。 　　但让我高兴的是，与过去相比，有更多的人对我的文章表示了赞赏，这是非常好的一个倾向。 　　“刑讯逼供伤害了这个国家” 　　南方周末：前总统布什曾反覆提到，在审讯恐怖嫌疑犯时使用了“另一套程序”。听起来这似乎只是正常的审讯？ 　　丹纳：从国际法的规定看，有目的的、带来严重的精神和肉体伤害的刑罚，特别是以获取信息为目的的刑罚被称做“刑讯逼供”。毫无疑问，关塔那摩监狱存在刑讯逼供的情况。ICRC的报告也使用了这个字眼，来描述发生在关塔那摩的一切。 　　我必须说，布什总统说了谎。 　　南方周末：在关塔那摩的刑讯逼供中，美国政府究竟扮演了什么角色？ 　　丹纳：如果你仔细阅读报告的话，你会发现审讯者要执行任何一项刑罚，都需要通过邮件和电报申请。美国前副总统切尼、前国家安全顾问赖斯以及前司法部长阿什克罗夫特等，或认可、或批准了在关塔那摩采取刑讯手段。 　　南方周末：为了保护美国的安全、保护美国人民，通过刑讯逼供以获得恐怖袭击的情报，是否就是正当的？ 　　丹纳：这是争论的焦点。毫无疑问，刑讯是非法的，既违反了国际法，也违反美国法律。问题是，刑讯是否真的帮助获得了可以使美国免受恐怖攻击的情报？一方面，前总统布什公开声称，刑讯逼供使美国免受恐怖袭击；另一方面，另一些美国官员却不这么认为。 　　我们知道，刑讯逼供已经在某些方面伤害了这个国家，它损害了这个国家的名誉，但是我们不知道它是否带来了那些所谓的“积极作用”，如果说它是有利于保护美国人民安全的，那么我们需要一个值得信赖的人或组织来进行这些调查，具体告诉我们它在哪些方面有利于美国。 　　因此我认为，这个国家现在需要的是彻底的调查。

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