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启越：梁稳根从政释放的信号

http://www.CRNTT.com   2011-10-02 07:59:58

四、知识分子与企业家同样被碎片化 　　和讯网：你以前说的所谓的知识分子和企业家的结合，这次危机来，咱们有没有见到这样的情况？  　　吴晓波：知识分子和企业家面临的情况是非常类似的，就像一个硬币的两面一样。知识分子面临的也是这样的，被打成一盘散沙，首先是被打成一盘散沙，没有办法形成一个集约式的声音和力量。第二，因为对社团的严格管控，所以没有办法。还有就是中国整个高教体制的趋势，大量的知识分子阶层，被困在大学里面，被利益绑架。 　　知识分子存在的问题是过去那些年来，对很多现实的不了解，整个话语体系和企业家接触有一个背离性，所以他们处的情况和企业家很像。你把社会人群按马克思的话来分，基层社会里面的精英，一部分是有钱的人，一部分就是有思想的人，简单的说就是这样。有钱的就是企业家，有思想的就是知识分子。但他们现在面临的情况都是被碎片化，被边缘在社会治理体系的主流序列外边，这两部分人困难是一样的。 　　和讯网：最近企业家外逃的事件，还有很多高利贷的事件，我们怎么来理解呢？让人感觉很多民营企业很不可靠。 　　吴晓波：没有安全感。 　　和讯网：对，随时可以拔脚就跑的那种，社会对民营企业的信任感也在下降。 　　吴晓波：对，也在下降，富二代等等之类的，其实都是很负面的。 　　和讯网：这个问题是不是也没有什么好的办法？ 　　吴晓波：没有好的办法，这与企业家本身素质的提高，和整个国民对有产者的重新认识有关。普通民众和有产者之间存在对立情绪性，现在中国是一个对立国家，中央和地方在对立，有钱的和没钱的对立，政府和民间的对立，企业界内部，民营企业和国有企业之间的对立，意识形态里面左派和右派的对立，整个是一个对立的国家。 　　和讯网：中国在历史上形成过这种所谓的对有产者的正确认识吗？ 　　吴晓波：没有。 　　和讯网：你提到的比如晚清或者民初的时候？ 　　吴晓波：晚清的时候稍微好一点，但是很容易被煽动，比如从蒋介石搞国民政府的时候，是1927年的时候，他进上海对企业家进行剥夺，看来老百姓是欢迎的，很容易被煽动起来。 　　和讯网：也就是说中国历史上从来没有过这种？ 　　吴晓波：没有，偶尔的一些言论是有一些的，都是像王阳明他们这些人，但很少。 　　和讯网：谢谢你。（全文完）

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