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陈丹青谈文革：历史不算账，就可能重演

http://www.CRNTT.com   2014-11-09 11:13:53

陈丹青：我们仍然活在“文革”的后果中。陈、宋二位还是勇敢的，道歉是有价值的，使社会听到一丁点良知的消息，总是好的。但此事大可深究，不是指罪责，而是指时间与人心。想想吧，再过两年，“文革”爆发五十周年了，如果至今没人出面道歉，没人吭声，岂不更可怕？ 　 1966年到1969年左右，每个学校、每个单位、每条巷子，一天到晚都是批斗会，几百、上千人围着一个或几个人，吼叫、拖拽、痛打、追着打，直到打死、逼疯……现在回头想想，全是十六七岁的孩子啊！听说北京那位被打死的校长家属不接受道歉，他是对的。如果我是他，我也不接受。来俩孩子道歉？！谁纵容他们施暴？谁都知道那是老人点的火，几十年后，孩子道歉了，荒谬啊！40多年前他们在吼叫，40多年后，他们老了，懂事了，出来道歉了：当年的大人在哪里？ 　 中国青年报：对“文革”的态度，一部分人在道歉，但还有一部分人在歌颂，这似乎很悖论。 　 陈丹青：这就是为什么会有“文革”的内因啊。说起“文革”，有两个问题。一是迄今谈论“文革”的水准仍太低，太不像话。80后、90后的孩子很少听父母详详细细说“文革”；我们这一代倒是常听爸妈讲“抗战”，可见“文革”是国民不愿提起的往事，提起来，也说不清楚、说不彻底，以至仅仅隔一两代人，这个大悲剧、大灾祸就湮没了。 　 二是“文革”成因。所谓“文革”，就是恶的大规模释放。不是一群人对另一群人施暴（譬如纳粹时期），而是人们在彼此施暴，人人参与。最后，完全分不清你我。“文革”没有胜败，十年期间，全国上下一塌糊涂。同样的事如果发生在欧洲，它会被不断谈论、反省，大家试着做些什么，希望不再发生。但中国人伟大：没事儿！我最佩服就是中国人“没事儿”。包括“文革”，包括百年来无数事情，百分之九十的人竟可以当作它没发生，“向前看”。关于“文革”，迄今没有全景式的、有穿透力的说法，历史不算账，就可能会重演。 　 中国青年报：是不是可以理解成，我们在这个恶劣的环境中待久了而不自知，是因为这个文化性格已经深入骨髓，接受了对恶的没规则？ 　 陈丹青：这要分两说。一方面，大家认为传统文化、道德境界，比如礼义廉耻信只有咱中国才有。不，欧洲和美国社会的道德观、家庭观、良性的人际关系、清晰的社会底线、人群的集体教养，全都有。在那里你会找回温良恭俭让、礼义廉耻信等等，中国反而没了。可是另一方面，我不会把整体人性状况设想得那么糟糕，古代不用说了，晚清、民国，共和国早期，甚至“文革”中，战争或政治运动之下，大范围的善意、礼貌、义气，人际关系的种种良性状态，都没消失。反倒这二十年，一些人的公然无耻，达于极点。“文革”中人残害人，可是背地里，人彼此取暖，支撑，比现在单纯太多。 　 我重视鲁迅早年推荐的《支那人气质》。那个美国传教士在书中数落了很多中国人毛病，保全面子、漠视精确、拐弯抹角……但又说，有一种品性西方人没有，中国人有，比如难以解释的死忠、献身、救助，还有恢复能力、承受力，特强，等等。 　 我相信我们现在正处于一个可以接受负面信息的时代。你觉得这个时代很好，你得警惕：有许多可怕的问题在；但你说这个时代一塌糊涂，我仍然觉得，如果理性，如果你大致了解人性，还是要保留想象，至少，守住自己的良知。事情不像想的那么糟糕，当然，更也不像想的那么好。

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