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张思之口述：审判四人帮，我为江青辩护

http://www.CRNTT.com   2012-01-08 09:07:46

没有人愿意给江青辩护 　　尽管我们到位了，案卷和材料却在特别法庭那里，一直不送给我们。后来在我们一再强烈要求下，让我们看了一个录像。实际上是幻灯片，里面没有多少与案情有关的东西，只是反映了被告人在监狱里的活动，对于办案来讲价值不大。 　　离开庭还有7天了，才把案卷给我们送来。后来我就想，如果不是审判过程拖得很长，我们可以陆陆续续地看这些材料的话，我们是很被动的，因为材料太多了。你想啊，审查“四人帮”审了多少年啊。所以后来在总结工作的时候我就跟司法部的人讲，这种做法必须纠正，不然以后的律师很难做工作。 　　看卷之后就有一个分工问题。最早的时候，我们有过设想，比如王洪文需要律师，谁给他辩护；张春桥需要律师，谁给他辩护。大伙很自然地就有一个想法，谁去替“老娘”（江青）辩护啊？据我所知，我们这17个人，包括我自己在内，没有一个人愿意给江青辩护。当时我跟上海的韩学章讲，如果“老娘”提出来要找律师，你做是最合适的了，第一都是上海的，第二都是女同志。韩大姐一口回绝：给谁做都可以，只有她绝对不行，甚至砍头也不行。 　　11月12日下午，江青明确提出，她需要律师。整个“两案”主犯里边，她是第一个提出来的。陈卓就跟我谈：“两案”办定了，让你去见江青。第一，弄清楚她到底是什么意思；第二，如果她真需要律师，就确定你做她的辩护人。 1980年11月13日，第一次见江青 　　这个日子我记得非常准确，1980年11月13日，我和华东政法学院刑法教研室的朱华荣一起到秦城监狱会见江青。我当然是有情绪，江青这个人确实太坏太坏太坏，但是整个过程我都对自己讲，你要永远记得江青是你的当事人。 　　到了秦城监狱，狱警把江青的情况简单做了一个介绍，然后就说，你们有没有兴趣看看她的居住环境。我说应该看一看。那个楼是很长的那种楼道，里面有很多房间，只关了她一个人。牢房上边有一个监视孔，24小时有人监视她。房间有十七八平米，一个单人床，一个写字用的台子，一个小的卫生间，里面有抽水马桶。 　　我们等她的时候，狱警把她坐的位置都准备好了，谈话要有一张桌子，桌子前放了一把椅子，那就是给她坐的。江青进来后，捋了捋头发，手就按着椅子背，没有坐。这时候我示意她坐，她才坐下。那时候我就想，哎呀，真会演戏。“老娘”嘛，很刁的喽，她怎么可能对我们这样的生人规规矩矩地站在那里呢？如今这么多年过去了，想一想未必是演戏，把这看作是一种礼貌，可能更客观一些。我说人家是演戏，无非是联系了人家的历史，作出了主观判断，没有多少道理。 　　见了面我才知道，江青心里其实已经有了自己的委托律师人选，而且一共有四位。第一位是曾任新中国首任司法部长的史良；第二位是曾任全国人大常委会副委员长、民进中央主席的周建人；第三位和第四位比较特别，上海复旦大学中文系教授刘大杰，毛泽东与贺子珍的女儿李敏。她给我做了说明为什么要找这四个人：史良和周建人都是司法界的著名人士；第三个刘大杰，她说因为我了解他，在“文化大革命”中他的表现好，我信得过；第四个李敏，她说如果这三个人都不行的话，我找家属总还是可以的。按照她的说法，李讷精神状态不是很好，所以她要找李敏。我一听这四个人，前两个都是人大常委会副委员长，这个不可能，而且年纪都很大了；刘大杰当时也正在受审查，这个也不可能；李敏是家属，用家属做辩护人，我们的限制是很严的，最高法庭是不是能批准，我一点把握都没有。所以我给她讲：“现在不是讲这四个人，是你愿不愿意找我们，或者你愿不愿意由特别法庭给你指定，咱们解决这个问题。” 　　江青并没有回答我这个问题，转而要求我和朱华荣先做她的法律顾问，回答她提出的一些问题。

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