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120年后，东亚格局陷入循环？

http://www.CRNTT.com   2014-08-07 10:28:57

东方早报：您用“历史与反覆”去看120年前的甲午战争，能否认为，“历史与反覆”是资本主义体系中必然会发生的现象呢？ 　　柄谷行人：从资本积蓄的观点来看，可以说是必然现象，但这并不是指既有事实的简单重复发生。以资本主义经济为例，萧条、大发展、恐慌、萧条——这种循环是不可避免的。如果不知道这种循环，就会导致恐慌和混乱。如果了解了这样的循环，就能够依据实际情况进行对应。同样的，帝国主义、自由主义、帝国主义——这一循环也是如此。“反覆”是无从避免的，但是如果能够对其充分认识的话，则可以避免发生恐慌。即便有困难，也可以冷静地对应。 　　东方早报：您个人不是历史研究学者，但您个人如何看待120年前的甲午战争？在您看来，那场战争对日本的影响体现在哪些方面？ 　　柄谷行人：日清战争（甲午战争）是东亚重要的分水岭。日本在明治维新后，先是与西方列强积极对抗，后来又进入了近代化即等于西方化的急剧进程当中。到日清战争（甲午战争）时，西方化进程已经取得了相当的进展，日本的民族主义都具有积极意义。日本人认为，为了对抗西洋必须与亚洲形成连带。这一时期的日本正在积极转向帝国主义，想要跻身于西方列强。而就在那之前日本还希望联合整个亚洲的力量与西方进行对抗。可以说日清战争（甲午战争）的结果改变了这一切。不过提倡连带亚洲发展的亚洲主义，还是有一部分保留了下来。 　　在经济方面，日本利用战争赔偿金加速了重工业的发展，并在战后增加了在朝鲜半岛的活动。相对的，朝鲜王朝也不再依附于清朝，转而依附于俄国。这也最终导致了日俄战争（1904年）的发生。另一方清朝，在战败后向日本输送了大量留学生，希望以此强化自己的实力，相反这些留学生们后来恰恰成为了推翻清朝、创立现代国家运动的中心人物。无论对哪一方来说，日清战争（甲午战争）都是一个重要的分界点。 　　从政治经济两方面来看，主要就是以上这些影响。但日清战争（甲午战争）所带来的变化其实更为细微和多样。例如我曾经在《日本近代文学的起源》一书中简要概括过日清战争（甲午战争）后的日本文学，多是抵抗政治现实、深入精神层面的文学。我认为那显示了帝国主义化进程当中，知识分子在政治上的败北。近年来我也留意到，中国现代文学也起源于同一时期。当时来到日本的中国留学生们奠定了包括白话文在内的中国现代文学、思想的基础。与日本现代文学走向精神层面的封闭化倾向相反，中国的现代文学显示的是变革的志向。鲁迅可以说是其中的代表。我对日清战争后（甲午战争）的清朝思想家，特别是提出“世界大同”的康有为十分感兴趣。他是以帝国（并非帝国主义）的经验为基础进行思考的思想家。在日本没有产生过像他这样的思想家。 　　东方早报：120年前发生了甲午战争，中日之间产生了武力抗衡。那么120年后的今天，中日之间的矛盾和冲突又出现在了我们面前。120年前的武力抗衡，在今天会以什么样的形式发生在中日之间呢？

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