白岩松：
其实我觉得还是要回到那句话，就是谈判是双方妥协的艺术，而双方之所以妥协的重要原因是在面对目前的经济形势下，没有一方能成为唯一的赢家，不管是战争还是平常的谈判，如果说不是双方妥协而只是一方赢另一方接受，那叫占领、战胜。但是现在显然面对金融危机的时候不是这样一个结果，谁都知道必须在获取自己利益的同时，要付出一部分。透过这次的G20峰会马上就能得出这样的结论，每个人都可以一转身回到自己国内的时候，对自己的国民说我们得到了我们要得到的。其实这就是一个很好的妥协，我觉得在目前的金融危机的情况下，双方能够妥协，达成妥协后的一个结果，代表了一种团结，会给人们一种信心，因此这个积极意义甚至大于G20最后取得的那个结果，就是给世界一种更多的信心，大家还愿意坐下来共同讨论我们所要面对的问题。
主持人：
这次会议最实的一个结果可能就是增资1.1万亿美元，而且很多的评论家都说，这次IMF就是国际货币基金组织是最大的赢家，这个事您怎么看？
白岩松：
其实这之前就有评论，我在美国也看到相关的评论，很有意思，说谁会是赢家，一定是IMF，为什么呢？当双方争执不下的时候，在我们平常生活中也是这样，两个人如果有不同的意见的时候，往往要征求另外一个人，第三票起了很重要的作用，同样是这个道理，在双方争执不下的时候，可能会把一部分的权力转到中立的机构，所以IMF就成了一个很大的赢家，的确这是一个很具体的结果，毕竟有了这样一种增资的计划。贫穷的国家在这次金融危机当中非常有可能走向一个谁都不愿意看到的战争和饥荒的结果，他们会是受益者，还有一个受益者就是很多新兴国家，他们面临着突然巨大的威胁，比如东欧的一些国家、匈牙利、罗马尼亚等等，而他们向德国、法国求救的时候，德国、法国考虑到自己国内民众的情绪，贸易保护主义抬头，不愿意伸手，这个时候有了第三方IMF增资计划之后，他们可以得到救助，世界会多一些稳定。可是另外一个角度，你必须提起一些担心，IMF同样是一个非常庞大的，我不愿意加官僚这样的字眼，一个庞大的机构，他们从来没有扮演过对世界的前途有重要影响的作用，他们会不会很好的扮演好自己的角色，我觉得这要打一定的折扣。
主持人：
而且此前很多人对IMF批评声音是很强烈的，认为他在援助的过程当中很多时候是在执行双重的标准，所以这个东西最后到底有多大的时效，能不能落到实处，现在还要看。
白岩松：
对，我看到国外也的媒体标题很有意思，叫“G20是一半的成功”，的确，当你看到好的结果的时候，总有另外一些担心，在IMF的时候同样体现出来，它还会不会急需这样的双重标准，但是我觉得增资的背后也有着一种悄然进行的改革，比如说大家已经看到，过去IMF的负责人一定是欧洲和美国轮流执政，现在已经明确地说了任人唯贤，什么意思？也就是说将来非常有可能，它的下一任领导出在亚洲或者出在其他大洲，即使出在欧美，这个口子也已经开了，所以必然会带来一些相应的改革。我觉得在这种经济形势下，如果IMF只得到了增资，而不进行一些相应的改革，包括措施和能力的建设，这笔钱也是有风险的。
主持人：
关于这次会议我是比较关注美国的媒体，咱们现在一起跟观众看一下两条媒体的评论，我觉得还挺有意思的，一个就是美国广播公司说，各国领导人在伦敦达成的协议，可能会重写资本主义的规则，而这在一年前是没有人会考虑的东西。澎博新闻社的一篇文章说，世界领导人朝着新的世界秩序迈出了最大的步伐，而这个新的世界秩序不那么以美国为中心，而且对金融业实行更为严格的监管，国际机构和新兴市场在其中扮演更为重要的角色。那么你认为这次会议的意义真有这么深远吗？它真的是建立一个世界新秩序的开端吗？
白岩松：
我觉得非常有意思的一种情况是，在美国反而这样的声音会更高一点，这反映出了在美国自身的担心，而其实你在中国或者在其他一些国家，这个声音并没有那么强烈，虽然可能在法国和德国领导人的声音发出的很强烈，我也注意到昨天晚上CNN始终那样一个直播的特别报道，它的大标题就是“世界新秩序”，但是我觉得他后面可能缺了问号，一定会进行相关的改革，但是是不是变成了一个全新的秩序，我觉得也许谈论它还有点过早。比如这次奥巴马在G20峰会上谈到了这样一句话，很耐人寻味，他说美国对世界的影响力也正在慢慢地复苏，当然你可以找到另外的答案，比如说连他最忠实的盟友——布朗首相都已经批评了去年的G20华盛顿峰会，但我觉得不要仅仅把它当成对美国的批评，也可以当成G20峰会第一次相聚的时候，大家还没有太多的经验。
我们现在谈美国，它慢慢成为不再是一股独大了，好像谈得有点过多，我觉得这一点还有点早，它可能过去对世界经济的控股，比如说70%现在可能变成60%或者55%，别忘了还具有某种控股性，我们是看到了一种衰减，但是这种衰减还没有到一个失去控股权的地位。
主持人：
刚才你谈到奥巴马，奥巴马个人的风格肯定跟原来的布什总统是截然不同的，从你个人的观察来看，你认为这次会议，他之所以有现在这个成果，跟奥巴马个人的作风有没有那么一点关系？
白岩松：
我觉得奥巴马只是个人的观察，我注意到他在G20峰会上，我认为最重要的一句话，就是世界要共同面对这种危机，要有很多的国家来共同想办法去应对，他表达了这样一个意思。这跟他上任之后，比如让希拉里进行穿梭外交的时候，包括伊朗，包括以色列等等各方面的声音他都要学会聆听，先聆听再拿注意，这本身是非常重要的改变，我觉得奥巴马可能会拉开一个多极时代的开始，而不意味着在多极时代当中美国的地位会得到非常大的衰减，我觉得不是这样，但是美国有必要开始学会聆听了。
主持人：
观众朋友，您现在正在收看的是新闻频道在美国华盛顿直播的《新闻1+1》，我们今天探讨的话题是G20峰会。其实从金融危机开始之后，有些人提出，要解决金融危机或者要拯救全球的经济，很多人寄希望于G2，也就是中美两国的合作。下面就让我们一起来看一看国家主席胡锦涛和美国总统奥巴马的会见。 |
