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金雁：真实的俄罗斯与东欧转型故事

http://www.CRNTT.com   2011-07-10 08:52:27

金雁：东欧人怀旧情绪确实也有，他们光靠着斯大林这些红色历史人物作旅游产品，不知道赚了多少钱，现在生产的苏联时期的徽章、邮票、军帽服装一点也不少，是一大旅游产品。你如果问：既然你们这么喜欢，是不是想回到那个时代，他们就会说了，法国人喜欢拿破仑，德国人喜欢俾斯麦，并不表示他们愿意回到帝国时代。  　　对一些银发老人来说，他们觉得自己不适应市场经济变革，会怀念自己的青春时代，任何社会都有怀旧的人，只是怀旧没有意识形态色彩。  　　现在东欧各国的新闻媒体都是多元的，媒体的规律你是了解的，喜欢“轰动”、喜欢“热闹”，喜欢批判，一有事媒体就高兴，一有乱子媒体就有事干了。天下都一样,平淡如水、千篇一律，媒体岂不是要失业了？  　　 　　大的党派都有自己的媒体，在野在朝都会针对对方有所批判。如果习惯了国内整齐划一的媒体，猛然间的确会不习惯、会感觉很乱，因为大家都在批评。他们觉得很正常，倒是共产党时代的舆论一致显得不正常。  　　比较对象也不同，我们总是跟1949年之前比，东欧人既不跟建国的时候比，也不和二战胜利以后比，而是跟老欧洲比，只做横向不做纵向比，这样的比较自然会有差距。  　　我以前也有一个心结，为什么国内报道总是东欧如何糟糕，所引证的数字也的确来自所在国家，等去了一看就明白了，看电视、看报纸反映的问题只是一种表达方式，这和我们正好相反。从我们的媒体中，我们看到中国老百姓的日子过得前所未有的好，但现实当中的状况，你们做媒体的应该比我更清楚。  　　同样道理，东欧老百姓的日子该咋过还咋过，而且比我们更安逸、更和谐、更休闲，城乡差别也不大，社会分化也没有中国显着。老百姓过得优哉优哉，节奏比较慢，透露着一股悠闲的劲头，到处都是露天歌剧场、晒日光浴的人,到处都是咖啡馆、啤酒馆，这个时候你去东欧，生意都没法做，人们都去休假了。整个夏天都是“追逐太阳”的季节，都是人们享受大自然的季节，没有去哪里度假，那就不叫过夏天，顶不济也要到自己乡下的别墅里接接地气。  　　人物周刊：转型后对前朝官员的审判，比如电影《窃听风暴》里的主人公和他的上级会面临什么样的命运？  　　金雁：二战结束审判“德奸”就有一种扩大化，就像我们抗日战争后审判汉奸。这些国家后来反思觉得做得过头了，到了剧变后对前朝人员只要没有刑事责任，整体来看还是实事求是的。这也说明他们接受了教训，如果民主派上台也还是以暴制暴，冤冤相报何时了？  　　如果手上有人命，还是要审判的，主要是秘密警察。我在波兰就认识一个女孩，他父亲是内务部的将军，退休以后他就过平常人的日子，也会有失落，物质上和普通人一样领取退休金，老百姓就觉得这日子我们能过为什么你们就不能过呢。  　　  　　有些人一边领着养老金，还可以去再打一份工。那些除了当官什么都不会做的人，那就没办法了，用宗教语言说“主救自救者”。  　　如果政治人物去竞选，当过克格勃的线人或者秘密警察，肯定政治生命就完全终结了。这是竞选当中的杀手锏，哪怕你的父辈有这样的行为，这个人的政治生命就结束了，这是巨大的政治污点，是不可能选上的。  　　人物周刊：萨哈罗夫提到，根本没有所谓俄国特殊性的说法，这些国家在转型过程中有没有强调波兰特色、俄国特色？中国模式在前社会主义国家有多大影响力？

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