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在哈韩与哈朝之间

http://www.CRNTT.com   2010-12-11 09:49:48

丁力：如果以武力或军事战争，像日本当年那样来夺取主导权，我觉得是不现实的，尤其是对中国这样的国家。本身“中国”的含义就是“中原地区”扩大为“中国”，本来是地区名词，现在成为了一个国家的指称，中国处在东亚的中间，它的周围，四面八方都有其它大国，这限制了你的外交政策选择，如果你集中力量去对付一边，那么其它几方面就会变得更加脆弱，这就限制了你的选择，尤其是军事选择，但军事是必不可少的，它是外交政策的支撑，是文化号召力以及经济发展的重要保障，但仅仅依靠军事是不行的。 　　对于日本这样的国家来说，它要想再重新获得东亚主导权也是不现实的，首先它是一个边缘国家，这个“边缘”有两层意思，一是地理上的，它处在东亚大陆边缘的几个小岛上，这限制了它的力量发挥。另外，它的文化也是相对边缘的，没有一个悠久的、能够影响周边国家的本土文化，它在古代更多是受中国文化的影响，近现代又受西方的影响，当然，它对传统保存得比中国好，但毕竟它对周边的辐射力还是比较弱的。 　　对于印度这样的国家，首先它庞大的人口保证了任何一个国家都很难对它进行军事征服，尤其是在现代，在它拥有核武器的情况下。现在它是一个完整的国家，但在历史上，它从来不是一个统一的国家，所以当初英国也是一步步地征服了它的地方。印度也受到了地理的限制（喜马拉雅山），它要想向欧亚大陆内部扩大自己的影响是比较困难的，北方有中国，西北部有巴基斯坦，和这两个国家的关系一直比较紧张，这就限制了它向内陆扩充影响。 　　如此比较下来，中国还是占据比较明显优势的，当然，我想这个优势更多体现在未来，我们设想一个比较好的发展前景，在这种前景下，中国将成为东亚的主导力量，但现在还不够。 　　主持人刘波：东亚的地缘政治形势是非常复杂的，中国在东面和日本有地缘政治上的冲突和纠纷，比如钓鱼岛；在南边和东南亚国家；在西南和印度；在北边和俄国……我们应该如何面对这种态势，以什么样的方式更好解决这些潜在纠纷与冲突呢？ 　　丁力：对于国家来说，领土不再像以前一样是那么重要的资源了，现在更重要的是生产和创造力。对于钓鱼岛，我想中国现在的政策是对的，（把问题）放在以后解决。对于东亚国家，钓鱼岛不是核心利益，而是边缘重叠产生的争端，这种争端对于两国来说不涉及到核心利益，所以可以放到后面解决，而且一旦将来实现东亚一体化，钓鱼岛的价值会慢慢淡化下去，成为纯粹的经济利益所在，而不是体现国家体面、国家主权冲突的导火索。我觉得慢慢地它应该会淡化下去，包括中国和印度的领土争端也是这样，我想这不是今天中国政府的选择，实际上当初在五六十年代，中国对藏南领土已经有了比较明确或者说很明确的态度了，而不是今天中国想要怎么样。 　　主持人刘波：看来您对东亚一体化的前景还是持比较乐观的态度？ 　　丁力：我不是很乐观，但除此之外东亚很难再有其它很好的前景，因为现在区域化是全世界的大势所趋，在任何一个浪潮中，任何一个单独大国都很难成为一体的力量，所以现在欧洲有27个国家结成了联盟，任何一个欧洲大国，英国、德国，放在世界范围里来说都属于比较小的国家，现在大家比较看好的将来几个潜在大国都是人口大国和面积大国，区域一体化就是把更多领土、更多人口集结在一起，形成一个更大的市场。 　　我在书中也说了，在真正的全球化到来之前一定是区域化，所以我觉得区域化是东亚很难避免的一条道路。 　　主持人刘波：但在这个过程中也存在着许多障碍，比如中国和其它国家的政治制度以及文化都存在着很大的差异，而欧洲现在（结盟的）二十几个国家，尤其在1989年东欧国家转型之后，他们内部同质化的趋向已经非常深入了，中国和东亚这几个大国之间的差异还是非常大的，对于这些差异，有没有克服的可能？

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