【 第1页 第2页 第3页 第4页 第5页 第6页 第7页 】

中国的上山下乡运动及其中长期后果

http://www.CRNTT.com   2012-01-03 10:19:37

主持人：刚才潘老师回忆起自己年轻时的革命事迹很激动。您在接受采访时说，上学时学校不允许男生进女生宿舍。你们不满意，要造反，就把女生宿舍占领了？ 　　潘鸣啸：1968年的风暴运动就是这样开始的。当时我在的大学是一个新的大学，在巴黎的教区，男生宿舍不允许进女生宿舍我们觉得这是太古老、太过时的方法，所以要理解那时候我们会批评戴高乐，现在回顾看戴高乐在整个历史上还是一个比较正面的政治家，可在当时我特别不喜欢他，因为他代表一种比较传统的思想，而这已经不符合我们这一代人的要求，我们一代人的希望，所以我们当时就觉得这个不可以设，不要太多的纪律，什么都不进。我们觉得革命不只是要社会革命，还要个人的革命，特别是性革命。那个时候是这样开始的，第一个活动就是男生占领女生的宿舍，之后大学就让步了，准许男生进女生宿舍了，我觉得我们这一代人跟中国的同一代有不同，他们那个时候受的教育属禁欲教育，而我们开始要解放双方，妇女解放、性解放，不只是解放政治，还要解放个人生活。 　　主持人：潘老师是一个鲜活的、浪漫的法国人，在座的政法大学男同学要向老师学习（笑）。 　　网友1：刚才您说张辛欣的作品，您也研究了他们很多的作品和生活，您怎么看他的事迹。 　　潘鸣啸：80年代初就开始做上山下乡运动的研究，我缺少他们很多具体的生活情况，而且他们当时的思想很难找到这方面的资料，如果看《人民日报》就没有办法知道这些，所以我采访了一些人，可我觉得除了采访一些人也要看《知青文学》，因为《知青文学》是在文革刚刚结束以后讲他们在农村的生活是怎样的，他们的想法、他们的感情，这方面比采访更详细，因为你采访一个人很难跟他谈具体的感情，这很不容易。所以你看文学作品，谈得比较详细。当时看的张辛欣、张抗抗、叶辛、梁晓声的作品都可以比较具体的理解他们当时具体的生活和一些想法。当然如果你只是看文学作品而没有别的资料也太危险了，因为在文学作品里有虚构，有作者的实际经历也有他所想象过的事情，所以在这方面要谨慎而且要有别的资料进行比较。 　　具体来说，我看了张辛欣，他当时比较有意思，谈到当时的那些知青就觉得生活就是一种斗争，最强的是成功的，有一种社会达尔文主义的思想。我是4在他的小说里看到的，我本来没有注意当时有一些知青有这样的想法。后来看一些别的作家作品看到当时有这样的情况，这跟毛泽东原来的思想完全相反，他们特别个人主义，因为他们在农村觉得一定要回城，后来就变成无论以何种办法就是对的，没有道德，有太多的道德顾虑就留在农村一辈子。这方面在他的小说里发现在知青中有这种思想。当然我看一些作家的作品也有一种文学欣赏的感受，不是说完全只是看他们讲的实际，但当时我的主要目的还是想知道实际情况，当时我比较喜欢看阿城的小说，张辛欣的也看，但没有觉得有最好的。后来看梁晓声的小说比较有意思。现在我最喜欢的不是那个时候写的，而是后来王小波写的小说我比较喜欢，而且现在年轻一代都比较喜欢王小波，有一个年轻作家说他“是王小波门下的走狗”。因为当时不可以学关于上山下乡运动的历史书，所以唯一的办法表达他们的经历和思想就是文学。 　　网友2：潘老师，很高兴能够再次和您交流，自从知道您在中国并认识您到现在，一直向很多朋友推荐您这本书，离我们最近的一段当代史。我觉得人好像有一种本能喜欢诗化过去的美好，中国现在确实多多少少有这样一种声音在美化文革，包括在一些艺术作品中那些曾经通过高考回到社会主流团队、艺术群中比较有话语权做过知青的人，他们通过作品追寻所谓与青春有关的日子中阳光灿烂的记忆，但这种诗化的记忆让我觉得及其不靠谱。前几天在北大见到阎格林老师，我第一次知道女知青被强奸的事实，我当时比较吃惊和震撼，但在我的记忆中我没有看到过系统的史料，后来在邓贤的调查报告文学《中国知青终结》提到一批知青当时到东南亚输出革命时女知青青年的悲惨遭遇，让我特别吃惊。后来在您的书中系统看到关于女知青想要回来被领导干部强奸的案例很多，让人特别震撼，当时在中国社会是一种比较激进的教育，而且从我父辈他们做知青的反馈来看，当时男女手拉手在中国都是一种很大的禁忌，但另一方面强奸比例如此之大，一方面是极强的禁欲，另一方面是及其野蛮的强暴，这是什么样的原因？您具体有没有一种思考？

【 第1页 第2页 第3页 第4页 第5页 第6页 第7页 】