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中评重磅专访:梁君彦谈宣誓风波

http://www.CRNTT.com   2016-12-21 00:14:55  


“香港成功的要素,就在于‘一国两制’成功,要证明‘一国两制’能够令香港社会更加繁荣,同时有能力为国家作出贡献,甚至令香港临近地方的经济发展亦受惠。”(中评社 庄恭诚摄)
 
  中评社记者:可否谈谈那两天的情况,您之前见记者时亦讲过,你们的同事每天都工作到很晚?

  梁君彦:因为我们面对的问题是,第一次宣誓有议员未能完成,那么应如何处理?过往两位立法会主席,都容许未完成宣誓的议员,如果要求再次宣誓,那就可以再次宣誓。这样的话,即使受到司法覆核,起码做到了程序公义,这是其中一个考虑。法律意见也很清楚:有关议员的言行是不对的,不过出于程序公义的考虑,应该妥当、稳妥地给多一次机会。

  为了得出这样一个意见和决定,同事要找很多文件,看包括香港和英联邦的案例以及处理方法,最远甚至参考了19世纪的案例,因此整个决定不是简单参考香港过往的情况。这是普通法的问题,处理方法要符合普通法的程序公义。整个决定花了功夫,不是草率的。

  到了人大释法的时候,我们也从中国法律的角度分析,知道释法内容很清晰,立法会和法院将来都可以并且要遵从释法内容和《基本法》相关条文。

  中评社记者:作为立法会主席,您仍是新人,由之前宣誓的情况,到后来人大释法,一系列事件是否意料之外?在整个过程中,回想起来有无得到一些经验或教训?

  梁君彦:其实为什么秘书处在宣誓之前给了议员三份文件,提醒他们要依照法例宣誓。我们知道一定有司法上的挑战,但是不知道会到什么程度,例如引起人大释法,当然是想不到的。所以为什么我们会妥妥当当、妥妥善善、一步一步去做,并且是基于法律的依据作出决定,我们觉得这样是妥当的。

  如果说再做一次,还会是这样,有什么其他的可以做呢?除非可以预知部分议员的宣誓言行,那可能就要麻烦人大提前释法了,当然这是不可取的,不应该有那些不合规矩的宣誓。

  所以这是一个历史之中的过程,你刚好在那个位置上,那就尊重这个历史的选择,关键是做足适当的功夫,没得后悔或不后悔。你处于这个位置,要做一些事,就是这样了。

  中评社记者:今次释法的其中一个重点,就是宣誓如果违规,监誓人有权决定,以及在法律上不会有第二次宣誓机会。在您看来这是不是重要的释法观点?这方面对于立法会来说,是否已解释清楚了?

  梁君彦:这个解释当然是清楚了。但是我觉得,这些都要香港本地的法庭作出裁决。有了案例,将来处理时会容易很多。

  宣誓的时候,立法会秘书长做监誓人,那引申出来的问题就是,秘书长是受薪职员,而被选的议员是有选票的,秘书长只是在宣誓的时候有权接受或不接受,之后有任何法律争议,仍然需要法庭来判决。例如某位议员的宣誓适合与否、应否被接纳。

  究竟监誓人的权力有多大,真的需要法庭去通过判决进一步厘清。所以唯一一件事,就是你妥妥善善、不要做额外的言行、根据法例要求去宣誓,就不会有事。

  我们有五十多位议员同事,在宣誓这件事上是完全没事的,有三、四位是无心之失,以我们的理解都应该没事。其他还有十几位有不同程度的违规,今次要看看法庭的判决如何,将来就可以有清晰的参照。

  关键是,如果大家都像那五十多位合乎法例要求的议员宣誓,那又怎么会有事呢?大家要尊重选民,也要尊重《基本法》、尊重“一国两制”。

  所以回到行政立法关系的问题上,有因和果的分别。五十多位议员当中,亦有不少泛民议员,他们可能对政府有很多不满,但是他们仍然尊重“一国两制”、尊重自己作为议员的身份、尊重选民、尊重宣誓的场合和法例要求。这样就不会有事。

  中评社记者:您认为行政立法关系转差,是因为宣誓风波。但是宣誓风波只涉及一部分议员,你也说泛民当中很多都符合规矩。那么会否因为宣誓风波引起司法覆核,导致部分议员对政府更加不满?

  梁君彦:当然这件事是一个引发点。非建制派和政府的关系,长期都是很紧张的。开头当然因为宣誓风波,双方的关系更加对立。所以可以见到,开头几星期的混乱场面,有非建制派议员用人链护送梁游进入会议厅。当后来二人很不适当地冲击,其实非建制派亦跟他们“割席”了。也就是说,当他们觉得无法利用这件事发挥,就马上不再去做了。

  所以我觉得,行政立法关系需要一段时间改善。我经常跟泛民同事或公开讲,其实大家被选举出来,都是为了市民做事,纵使有很多对政府的不满,有很多对政策的不满,但是其实有很多政策是市民所急的,是市民所需要的,大家和政府亦都不一定是南辕北辙的,例如教育问题、老人问题、医疗问题、住屋问题、青年问题等,部分议题双方一定有共通点。为什么不能大家一起去做,或者向政府提出有建设性的意见,而政府得到不同派别的支持之后,大家便可以做快一些、做好一些。

  的确,政府有一些工作会做得不好,那对于为什么做得不好,各位议员也可以一起好好讨论,就政策的细节和落实提出实际的建议,重要的是能够帮到大部分市民,而非把利益归于一小部分人。

  希望大家能够多些坐下来沟通,多些把市民的民生福祉放在第一位,而不要凡事总是反对,不要为了政治而政治,而是要顾及民生的需要,在这样的心态之下,才能改善行政立法关系。

  中评社记者:非建制派的讲法是,对于现在的政府,他们是不信任的,您觉得现时行政立法关系欠佳,政府是否需要负上责任?

  梁君彦:回过头来说,回归至今历届特区政府,有哪一届政府得到泛民或现在的非建制派认同?如果非建制派不改变思维,你以为下一届政府上台之后,行政立法关系就能改善吗?
 


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