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“383”与三块硬骨头

http://www.CRNTT.com   2013-11-03 09:10:27  


 
  吴稼祥:这个问题提得相当好。现在不是说不改革,现在是对改革没有预期。要谈改革会受到冷嘲热讽的。我相信,很快就会有变化了。现在施工队伍还没有建起来,“活血化淤”还没完成,现在需要中医疗法,不是西医疗法。西医对癌肿,不是割除,就是放射,杀伤了癌肿,也杀伤了自己,而癌细胞,本来就是自己的一部分。中医疗法,主要是化解。这需要更高的智慧和技巧。

  时代周报:关于中国的城镇化问题,现在加上了一个定语“新型”,但人们还是很担心城镇化有可能走上老路,最终还是“新瓶装旧酒”,你觉得何以为“新”?

  吴稼祥:第一,要有产业发展,假如地方政府搞不准这一点,而硬要上马城镇化,那一定会出问题。要因地制宜、因产业带制宜地开发新的产业,这样才能吸引农民工回乡,才能有人口去住,否则,那所谓的城镇化不就是“鬼城”吗?第二,还要考虑生态发展,不仅要环保减排,不能污染一片,同时也要有一系列的制度性改革,包括户籍制度、医疗体系和社会保障等等,都要配套。我有一个比喻,城镇化是一只好鸟,但它必须有两只翅膀,一只是业态,一只是生态。中国的城镇化问题,尽管政策引导很重要,但归根结蒂它是一个演化结果,所以,要长远考虑,不能操之过急、一哄而上。

02 铜陵有潜力成为下一个小岗村

  时代周报:中国的改革始终不缺乏基层民众的自发探索,常常开拓出新的空间和余地,你最近很推崇安徽铜陵的一些探索,这其中有哪些值得关注的地方性经验?

  吴稼祥:铜陵市尤其值得关注。铜陵市是汪洋做过市长的地方(1988-1992年),当时铜陵还很落后,主要是思想落后。在邓小平南方谈话之前,1991年9月,铜陵市就开始解放思想大讨论,这对该市以后历届施政者都有示范作用。

  因为思想不断解放,改革探索也比较全面而深刻,到目前为止,铜陵以“民本”为核心,或者说“割肉平权”的改革,在5个方面都有试验。比如:在改革土地出让体制方面,他们把土地财政变为土地民生,破解“棚户区”改造难题;在改革社会体制,他们实行社会自治和村民理事会,激活社会组织细胞自调节功能;在改革行政体制方面,铜陵把某些行政职能市场化,把政府包办一切,变为购买服务,让提供公共服务的特权,转变为平权,建设有限责任政府;在改革户籍制度方面,铜陵取消城市户口、农村户口和外来人口区别,在保障农民既有权益前提下,与市民同权;在改革选举体制方面,在铜官山区的18个社区,施行差额选举,在其中2个区,试行海推直选,效果很好。

  时代周报:人们对于城镇化的担心,就是如宗庆后所说的“再造房子”,继续搞“土地财政”。铜陵能把土地财政变成土地民生?

  吴稼祥:第一,铜陵不再把土地出让当作财政来源,比如,出让的土地从去年到今年都是很少的,当然,其中一个原因就是铜陵市的工业比较发达,一共有6家上市公司,虽然地方财政相对来说被中央拿走的比较多,地方剩下的钱也不是很够,但基本上能够维持;第二,铜陵市政府没有很强的掠夺欲望,至少通过过去这几年来看是如此。比如,要重新修一条公路,很多地方的做法是,先把农民的土地廉价征收了,然后承包给一个工程公司,受贿的受贿,分赃的分赃。但铜陵的做法是把农民组织起来去修,路修完以后政府再把它买回来,这样的方式,既不会有任何的拆迁纠纷,也可以让当地的居民有收益;再比如“棚户区”改造,由于棚户区地段的土地没什么开发价值,当地政府采取与开发商合作的方式,以较低的价格给开发商一些相对来说不错的土地,但条件是要负责棚户区的改造工程,建房子让原棚户区的居民住进去。这样,政府不仅得不到土地上的收益,甚至还要进行财政补贴。

  时代周报:改革开放的前30多年,安徽小岗村是一个典范。今天的安徽铜陵,会不会成为改革开放新阶段的一个典范?

  吴稼祥:有这个潜力,但还要看改革大势如何推展。 


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