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黑白红 张安乐的意外人生

http://www.CRNTT.com   2013-07-12 14:25:29

现在是中华民族万世太平的前夜，惟一变数就是台湾问题——对话张安乐 　　南方人物周刊记者 张欢 万静波 　　人物周刊：你怎么看待统一促进党在台湾的作用？你说的这种“红色力量”在台湾可能并不会受到太多人支持 　　张安乐：我们是红色的，认为台湾与大陆共处一个中国，希望将来能够统一，目前先一国两制。目前台湾的红最少，我们是惟一公开站出来的。绿色的定义是台湾是一个主权独立的国家，应该正名叫台湾共和国。蓝色指台湾是一个主权独立的国家，最好叫中华民国，其实现在也就百分之十几的人认为，这是从兴中会到同盟会、辛亥革命、北伐一路过来。用中华民国的名义还可以从大陆弄些好处，这也是一部分蓝色的人的想法。 　　台湾的民主本来应该是中国人的骄傲，但是因为涉及到国家认同问题就很麻烦。我们现在在台湾一无支持对象，二没有根据地。南部可以算是绿色根据地，蓝色没有根据地，台北都岌岌可危。我们红色更惨，什么都没有。 　　马英九内心深处是红的，他当主席就说中国国民党终极目标是要统一，可第二天就在台独报纸登广告说台独也是我们的选项。因为台湾的土壤是绿色的，他必须要媚俗，我想他绿色话讲久了，自己也就相信了。纳粹德国外交部长里宾特洛甫说，谎话说一千遍就是真的了。 　　马英九的问题就在于他的外省人原罪感非常严重。民进党是意识形态的，而地方派系是没有意识形态的，他们和国民党是利益共生。如果民进党和地方派系结合，就完了。 　　蒋介石在台湾去日本化，恢复中国化。马英九又开始去中国化，他不是一个大的政治人物，他认为吃定我们了。现在大陆对台湾是越绿越拉拢，你依靠的对象在哪里？三大法宝要先有党的建设，才有武装斗争，才有统一战线。他们不是被你统战的，而是靠拢你的。你大军要过江了，张治中才会跟你。拉拢政客是没有用的，他怎么可以帮你做工作，价值在哪里？拿了你的好处回去还是要反对你。 　　所以要有一个地方，进可攻，退可守。当年你没有延安你就完了。当年毛泽东要背靠蒙苏，如果你真投靠了苏联，就完了。 　　当你培养了红色选民以后，就会有红色政治人物，比你还红，一国两制讲得比你还要深，这就是良性循环。等到那个时候，红色在政治上就会有影响力了。 　　人物周刊：这些年海峡两岸的关系得到了改善，而大陆还存在更多现实的问题，台湾问题的重要性在哪里？  　　张安乐：现在是我们中华民族万世太平的前夜，惟一变数就是台湾问题。如果我们过了这个关，我们就成了中产阶级社会。如果过不了，就不好说。我认为需要耐心。 　　现在的资讯是挡不住的，威权并不是一无是处，至少有效率，毛泽东用这个来搞斗争，邓小平用来搞建设。孙中山有能力推倒旧秩序，却没有能力建设新秩序，乱了38年。毛泽东建设了新秩序，20世纪惟一有能力建设中国的就是毛泽东。 　　既得利益很难一下子放弃。美国4年内战，烧杀掳掠很严重，但是没有清算啊，军人骑着马配着枪回家了。我们4年下来，伤口到现在都没有愈合。 　　我始终认为台独是不可预测的炸弹。如果宣布台独，大陆任何领导人怎么办？不打，影响内部稳定，打，不可预测。 　　人物周刊：你主张“和平统一，一国两制”，你怎么说服台湾民众和政治人物，毕竟现在台湾还并不认同你的理念。  　　张安乐：“中华民国”这4个字是台独的护身符、统一的绊脚石。现在连苏贞昌也在用“中华民国”包装他的台独。有些人还有些中国情怀，还想统一的，像郭冠英讲的，统一要在中华民国底下统一。如果不是中华民国，我们就不统一，可显然这是不可能实现的。 　　我对中华民国绝对会比中华人民共和国更有感情，我在它底下长大，我们这些人一定有感情。但是我对中国更有感情，不能为了中华民国4个字，妨害了对中国的认同。所以，现在我跟我们的同志讲要忘掉中华民国四个字，回归中国。很简单，中国是本，今天我穿这个衣服叫中华民国，明天我穿那个衣服叫中华人民共和国，我还是我，还是中国。不能为了衣服把人给忘掉了。 　　我和马大姐（注：马英九大姐马以南）说，马英九到了美国还不是犯人一样。先向哥斯达黎加买入场卷，还要行贿。有了入场卷才可以和美国说我要过境，和犯人一样。陈水扁过境纽约，洋洋得意，但还是被人家拦住了。香港特首去美国，警察会拦着么？不会，还得拼命保护。你马英九在美国被限制，高级犯人。美国国务院一个处长跑到台湾，蓝绿大佬还不得乖乖排排坐。2004年“3.19”枪击案之后。几万人准备要冲击总统府，为什么不冲击了？我们一个同志制定计划的，一大早接到命令取消。包道格（时任美国在台协会台北办事处处长）和连战、宋楚瑜说，好了好了到此为止了。 　　如果统一，台湾人做副元首，你到美国下飞机，副总统来接。国宴在白宫，包道格安排吃住还可以，想上主桌那是未知数。 　　人物周刊：你说的中国，指的是政治中国、乡土中国，还是文化中国？

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