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中国人怎么变成了今天这样

http://www.CRNTT.com   2013-06-18 14:33:07

60、70后更加理想主义，精神比物质更重要 　　问：现在的思想和现在的制度环境有什么样的关系？您对80后、90后的理解？ 　　张宏杰：我和80后、90后的接触说实在的不是太多，但我能感觉到80后、90后和我们70后真是不一样，我们70后和60后、50后有点相似的地方，是真的有比较强的理想主义的这一面。因为我们同样在80后年代文化氛围成长起来的，我内心深处有一定的思想底色，人活着重要的是做一些事情，多大的房子，开什么样的车，穿什么样的衣服，吃什么样的东西真不是很重要。说实在的，这可能也是毛的思想给我们留下的思想痕迹，就是精神比物质更重要，人活着要有一点精神，所以毛给我们留下的这个影响也是双面的。我感觉80后身上承受的压力更大，因为要买房，而60后、70后在房价涨起来的就买了房了，也不需要找工作了。你们面临买房、找工作的压力，不得不屈从于现实，只有屈从于现实的规则才能生存下去，那时候我们的生活还没有变得那么恶劣。当然我这一辈子也没有说从来没给人送过礼，请过客，但在我生命当中发生得比较少，基本能靠自己的能力活着，而80、90后有时候只能拼爹了，我发现80、90后坦然接受这一点，认为是天经地义的，我们改变不了它就认可它。我还不这么认为，只要有一点可能就往改变这个规则的方向去路线，心里一直觉得事情本来就是那个面目，我们就应该恢复那种面目的“愚蠢”冲动，这是我自己总结的一点区别。 文化不改，制度在变，制度比文化重要  　　问：比制度更高的是文化，专制恶化了国民性是不容置疑的，如果没有专制中国早就不存在了。封建专政、专制立足于儒家思想的光盛，儒家思想文化自唐以后的停滞造成了专制的逐渐落后，需要文化才能改良专制吗？你是认为用儒家之外的文化改良专制吗？ 　　吴稼祥：我们今天这个社会非常有意思，今天能允许我到这儿已经非常不错了。前两天有两个大学的演讲都被取消了。人民永远都是这些人民，但我们的制度在不断变化，从人民这儿得不到解释。 　　首先是制度性变革，我们要处理好三个关系，伟大人物、制度、国民性是有关系的，在还没有建立制度的时候伟大人物就是最重要的，华盛顿、唐太宗，台湾的蒋经国，如果没有蒋经国也很难想象台湾现在是什么样子。 　　同样是一个民族一个文化，曾经南朝鲜和北朝鲜，大陆和台湾，东德和西德怎么能说是文化问题？西德曾经是世界上最先进的，最发达的资本主义。韩国现在这么小的国家排在世界前四位。文化上得不到解释，国民性上得不到解释，唯一一点就是制度，没有其他差别。好象他们的时间也就半个世纪。每个最腐朽，最堕落的时代突然就会变成最伟大的时代。比如战国时期的道德，秦始皇的专制，西汉是什么样的道德水平，文化节奏；隋朝何等专制和堕落，到了唐代呢。文化是不能改变的。 　　一个非常可笑的现象，中国一百多年来，有一些舆论反而倒退回去了。1911年以前哪怕有什么人对自由和民主表示怀疑？是很荒唐的事情，现在居然有这么多对自由、民主的怀疑，好像中国人不配自由、民主，只有畜生才能说这样的话，中国人无数次被畜生化了。朱元璋把中国人当庄稼种植，当成植物。我们这个民族是从牲口到野兽，然后改革到今天这个局面，你说文化起什么作用，那不就是制度变革了吗？那么文革是从哪儿来的？中国数千年都是尊师爱教，但文革时期打老师，这是历史上有过吗？这和中国文化基因有关系吗？一点关系都没有，一个制度不健全的情况下，按照你这个论断，改革优先于国民性改造，不是把国民性改造之后再改革，改革和国民性改造是个互动的国家，我们现在确实认为国家的精神面貌比文革期间要好多了，至少现在孩子打父母的事情没有怎么出现了。 　　我们有一个一致的看法，在水中学习游泳，民主最大的好处是试错，专制是靠天吃饭，你运气好，摊上个好皇帝，希望他寿命长一点，老百姓运气差，碰到个坏皇帝，寿命非常长，老百姓希望他死得快一点。过去不是自然经济，而是自然政治，这是很可笑的事情。 　　主持人：多谢两位老师的精彩回答。感谢大家今天来参加这个活动，今天这个活动是字里行间、博集天卷、腾讯文化联合主办的，非常感谢腾讯文化和字里行间提供这么良好的环境，谢谢大家的参与！ 　　文章来源：腾讯文化　燕山大讲堂

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