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秦辉：十字路口的中国二元土地制度（下）

http://www.CRNTT.com   2011-02-25 09:40:29

杨奎松：首先感谢主办方给我这样一个机会。本来我其实是来捧场的，他讲的题目我听了一下，我说我根本没有发言权。你搞土改，你就来讲一讲土改有关的事情。实际上我在这里，我想首先我不是做评论，另外一个我也不太多的重复刚才讲过的。 　　归纳一下，有几点，我个人觉得其实是可以引起我们在座各位重视的。一个就是他刚才讲到大家应该看《水浒》。其实《水浒》的故事，讲的农民往往去反抗政府，腐败的王朝，腐败的政府，这样的故事，其实在今天有很多的研究已经证明了，就是大量的我们过去讲的农民起义，其实不是真正意义上的农民反对地主的斗争，皇帝也不是真正的所谓的整个中国的最大的地主，他其实是一个民和官之间的问题，就是官逼民反的问题，所以农民起义本身除了地主的问题，除了官的问题，刚才还讲到的问题，因为张献忠的问题，实际上涉及到了我的父母，因为我的家乡就是四川。我的父亲是从江西进去的，他们整个家族从江西进去。所以实际上我们可以看到，四川确实早期的时候在张献忠屠杀了大量的人口以后，然后荒芜了很多地方，所以其他的一些省，会有大量的老百姓涌到那个地方去，在那个地方大量发家后来致富，然后家族一代一代发展下来。所以我想这个例子也非常清楚地证明了刚才秦辉讲的这样一个情况。就是农民起义不见得都是好的，而且农民起义本身都不见得都是跟地主有关。我想有一个问题，我们在了解过去传统的农民革命也好，农民起义也好，一定要抛开过去的传统教科书的说法。 　　另外还有一个就是关于中国革命的党的动员的问题，共产党的动员问题。动员问题说起来非常非常复杂，我也做过一些研究，也看过很多的档案，也看过很多的案例。秦辉老师刚才讲的，1946、1947年，中共曾经搞过一段土地改革，那个土地改革搞的非常激烈，很多人也在讨论这个问题，今天还是有争论。我对这个观点很简单，就是提到1946年战争结束的时候，其实中共那个时候还没有做好搞土地革命的准备。如果我们了解中共战后的历史，其实应该知道，战后中共和国民党的队伍还相差非常远，他所占的地方都是农村，而且他所占的那些地方比较穷，就是比较远的地方。换句话来说，就是他在全国没有任何资源。另外抗争以后还有很大的一个问题，有两个很大的问题，一个是战后所有的，我们讲全国包括全世界都需要和平，所以战后民心是需要和平的，这个民心怎么做？不能再搞一场战争然后来争取你的胜利，共产党面临很大的压力没有办法马上发动一场革命，另外一个就是美国的介入，苏联的介入，我想在座可能很多人都知道重庆谈判，重庆谈判是国民党提出的，蒋介石接连四通电报发给毛泽东，要毛泽东去重庆会谈。那毛泽东一开始拒绝，一次一次最后斯大林干预，美国干预，最后毛泽东不得不去。这个说明什么问题？说明国际上压力非常大，共产党如果想在战后打天下，这个没有条件的，在国际上得不到任何支持。不光美国不支持，而且共产党背后的靠山苏联也不支持，所以在这种情况下，中共在战后其实最初没有任何一个动机，或者说没有任何一个条件说发动一场新的战争。 　　到了1946年的时候，我们知道1946年5月4号中国通过了一个土地改革的决定，那么这个土改决定和1947年9月，后来又搞了一个关于土地法大纲，这两个有非常大的差距。一个是主张和平土改，一个是主张暴力土改，也就是1946年是主张和平土改，1947年是主张暴力土改。为什么有这么大的差距，这么大的反差。这里和我刚才讲的战后发生的，当时整个国内，包括国际的民心，包括整个国际舆论的压力非常大的关系。国民党1946年的时候，大家知道马歇尔，就是美国的马歇尔将军，在1945年12月下旬来调整国共两党关系。由于马歇尔来了以后，所以中共和国民党在1946年1月初，1月5号，后来1月10号正式签订了停火协定，然后紧接着同时召开了全国政协，国民党和中国的中间党代表共同召开一个和平的，共同讨论和平前景，提出来要和平民主新阶段。在这样一个背景下，马歇尔认为他的调处成功回去挣取美元，在这样一个3、4个月，这样一个过程当中，中共内部问题发生了。这个问题就是中共中央得到地方很多的报告，说农民自动要求土地改革，由于有这样的一个报告，由于有很多的中央局提出来，农民自发的要求土地改革，那么中央要出台一个政策，在这种情况下，中共中央被迫考虑土改的问题。但是考虑土改的问题，我刚才讲，5月4号这个文件，我看了记录，可以看到中共中央讨论土改问题的时候非常非常犹豫。为什么犹豫？核心问题就是如果现在要搞土地平均或者是我们叫耕者有其田，如果要搞这个运动，根据共产党过去经验，一旦推开就很可怕，很可能形成一个革命风潮，他打击的对象就是地主。而且要知道共产党当时能够搞土改地区就是在根据地这些地区，根据地地区的所有这些地主如果说那个时候还存在的话，第一他们在抗战期间已经通过减租减息，通过各种方式已经和农民之间已经不是过去的关系了，那么地主的财产，包括土地所有的份额已经非常非常小了，还有相当一部分地主已经不是地主了，这是一。

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