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林奕华、杨照：人生是《老人与海》

http://www.CRNTT.com   2013-08-02 14:48:13

如果我们要改编一个名著只有一个用意。当初林奕华说要做四大名著的时候，是这样想的，只是我看到他做出来的结果基本上跟我的想法是相符合的。因为名著已经被很多自以为很了解名著的人给绑死了。像《三国》、《红楼梦》、《水浒》他们在传统中因为他们的地位，被放了很多固定的答案，说这些小说是什么。可是这些小说真的是这样吗。几件事情，我从来都不同意，例如说《三国》，一般人认为很多是谈正统，因为不管怎么解释，在三国的情况下考大家最基本的历史知识，三国后来的结局是什么？谁赢了。西晋之前是曹魏，输得最惨的蜀汉。这里面如果我要讲一个三国互相竞争的故事为什么选一个输得最惨的主角来作为叙述的重点。因为蜀汉是正统，所以只能而且应该用蜀汉来做叙述，这是胡说八道。 　　《三国》最迷人的地方，是他从一个弱者的角度书写如果真的进入到这个小说里，你会觉得这个小说最迷人的地方，正是因为它是从一个弱者的角度写的。因为我们每个人都有这样的冲动，我们每个人都有这样的本能。如果一个一定会输的弱者赢了，我们会很兴奋。姚明跟我打篮球，如果姚明赢了，你们想看吗？如果我跟姚明打篮球还有机会赢，你们肯定想看到我赢。这是因为你们跟姚明有仇或者我很可爱吗？都不是，而是因为我是一个弱者。如果我跟姚明打篮球必然是会输的，只要我有任何一点点机会赢，你们就会变成我的粉丝。这是我们的本能。 　　三国的故事是说书人的话本，这个故事经过了几百年，他们一直不断在说，在说的过程中一直在试验，知道观众真正想看什么。如果用一个弱者的角度去讲述，大家会同情弱者，这个角度其实让中国士人的传统不安。所以必须找到另外一种方法，让自己觉得这个其实是我们可以接受的道理。我们今天还需要再做这件事情，或者我们今天还需要接受这样的看法。《三国》一定要从蜀汉开始看吗？不一定。过去被传统绑住的东西，你把它解脱开来，让现代人重新有机会用自己的感情去看这个名著，这个名著才会回来、才会活过来。我觉得做这个东西是有意义的。 　　周瑜把诸葛亮当敌人，诸葛亮视周瑜为对手　 　　我再讲讲另外一个我喜欢讲的例子。昨天晚上讲过，我还是要再讲，那就是周瑜跟诸葛亮之间的关系。在很小的时候，我读了就有强烈的感觉，经过几十年也没有改变。周瑜跟诸葛亮两个人是什么样的关系？在《三国》里很精彩的一段是三气周瑜，诸葛亮把周瑜气死了。有人说是因为周瑜把诸葛亮当成敌人，他面对他的敌人输了，而且输得很惨。其中有一部分关系到刚才的这个视频片断，孙权答应把军队借给诸葛亮去打赤壁之战，这是周瑜反对的，周瑜连自己的主公都输掉了。周瑜气死是因为他把诸葛亮当成敌人，发现这个人比自己更强，就把自己气死了。重点不在于这里，重点在于《三国》接下来写了什么，三气之后写的是什么。之后写了孔明哭周瑜。在我这个年纪，我非常了解，如果周瑜认为诸葛亮是他的敌人，那么这个时候诸葛亮应该感觉很棒：我少了一个敌人，搬走了一个大石头。一个敌人被消灭了，你应该高兴。如果真是这样，把周瑜气死了，诸葛亮应该笑、应该高兴才对，诸葛亮还哭周瑜干什么？ 　　有一种解释，认为诸葛亮之所以哭周瑜是因为他虚伪。这是最讨厌、最可怕的一种解释，说他是一个最虚伪的人。但是真正读这个小说的人，他们不是这样理解的。他们认为诸葛亮是真情，诸葛亮不是用敌人的角度看周瑜。在诸葛亮眼中，周瑜是对手，而不是敌人。对手跟敌人的差别在于，他就在那儿，你绕不过去，而且他那样强大，你必须要打败他，但是你没有把握一定能打败他。他在那里存在，你就逼迫出自己身上所没有的能力，因为这个对手的能力，使你变成了更好的一个人。如果在这样的一种关系下，一个对手陨落了、被消灭了，你是不会高兴的。一个对手消失的时候，你会觉得生命中更美好的东西也可能同时被他带走了。我的意思是说，如果我们用传统的方式好好地读《三国》，用传统的印象来读的话，这些东西我们都会读不到。 　　如果你要改编《三国》，你必须把这些传统给我们莫名其妙的东西剥开来。我觉得，只有做到把这些东西剥开来，这个名著才是值得用这种方式改编的。你用的这种方式，当然在某些人眼中就是把《三国》毁掉了。正是因为林奕华把《三国》给“毁”了，所以大家一定要来看。我要抢在他之前把他说的话说掉。他在上海讲了一个非常精彩的东西，他看到《三国》这个小说当中所有的人物，除了孟获之外，每一个角色开场是什么个性，到结束的时候仍然是同一个人。只有孟获改变了，他被诸葛亮感动了，变成了另外一个人。这个观察非常精彩。但是我联系到林奕华的戏，我自己感觉到传统小说日复一日地说书，这个角色的个性自然不能今天这样明天那样，个性应是连续的。说书人有很多本事，让你今天听完之后明天还想来听，但是他也有职业道德。不能说我因为要让某一个情节更加戏剧性，就让一个原来很懦弱的人，明天变得很勇敢。这样后天大家就不来听了。这是传统小说精彩的地方，但是也是传统小说跟我们现代人说话的一个限制。我们人今天明天一样，但是今年不一定跟明年一样，今天跟十年之后的一样的。

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