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林奕华、杨照：人生是《老人与海》

http://www.CRNTT.com   2013-08-02 14:48:13

林奕华：都有了，所以还是会痛苦的，毕竟没有成为神仙。为什么会有这种情况出现，还是因为你有这种情形。有人问我你为什么喜欢剧场，因为剧场让我学会了抽离。它就是一门功课。这也没有什么，因为这是人最重要的一点。有一天我跟他们吃饭，我是非常抽离的，我发现我大部分时间没有把心里话讲出来，我释放出一些友善的空气。因为我最大一个问题，其实是我的好处，也是我最大一个坏处。好像有一种想法是高于别人，这个一定是有的。就像刚才说的怜悯，我还没有学到家，我还浮躁，包括我刚才讲着哭了，突然提高声线。 　　当然这个东西也有它的好处，如果我什么都不在意我就不会做戏剧了。有时候是明白自己，比起完全做到最理想那个更重要。因为你能够解释，我非常羡慕，明天早上我就要走了，我趁着这个机会跟大家说，我非常感激有这三天，跟他做了三场完全不一样的对谈。因为我们没有重复我们讲的事情。坐下来不知道那条船开到那里了。我真的不知道以后还有多少机会可以交流。我不知道你们有没有感觉，你们讲那些随性想起的遭遇，那些画面我很羡慕。我这样看着他讲，他没有拍那些老照片，但是他都有这些照片。我好像最会的是批判别人，我不会讲故事。他写的东西对我来讲是很老土的，读的心情也很特别。一般来讲，他的文章快读完了，不太懂；他写的东西，很奇怪，我不止在读，我也很复杂。跟一个与你有关系的、也同时存在的人是非常美好的。为什么他可以成为一个给你这么多心情七上八下的经验呢？因为你还是愿意看他的邮电。我常常觉得，真的要学这个东西。你越能够看到别人的优点，你可以越少学。不学并不是不重要，你一直在找寻的，到最后你才有答案。 　　问：你在怕什么？ 　　林奕华：很简单的一件事情，刚才他讲了很多成长的故事。那些成长的故事，对我来讲非常地有趣的地方是，他能够用当下的那个感觉跟后来经历的事情做出一个对比。我小时候，或者年轻的时候很多经验好像都是被框在一个照片里。我今天再回去看的时候，有很多那时候的印象关乎现在的我。我从开始懂事开始，接触最多的东西，或许我最多的一些生活经验，都是娱乐。我整个青少年的阶段，我所有的东西做的那些自己的玩意，我画很多明星。一到20岁的时候，我开始转到另外一个东西。 所以我今天受到这些影响，有一些东西对我来讲非常遥远。 　　精神上的需要才能帮助我们在现实世界里对抗  　　问：我想问一下，在改编个戏的时候，是按照《三国》的蓝本，而《三国》里面很多东西我们长大以后知道很多是假的，反过来看真实的东西，真实的历史是什么样子的？就去看《三国志》。您在改编的时候有没有想过真实的历史是什么样子的？所有的冲击是来自于小说还是原本还原的历史。结束的时候，散场会把我拉回到一个现实，我要怎么回去，因为已经很晚了，已经12点了。我刚才在《贾宝玉》的世界，现在出来北京打不到车的，我再去看旁观就是酒店，有很多粉丝在尖叫。《贾宝玉》的世界在我的脑子里存在，这边工作上又出事情了，感觉去回覆、去支配、去控制。现在看到大家混乱散场可能没有秩序，想着怎么回家，我想问一下，这种落差是怎么去处理？ 　　林奕华：前天我们做完讲座，每天都有一条微博，他说今天为什么讲得那么抓不住重点讲得太多或者是太少了。不够深入。杨照讲这些事情的时候，我为什么一直看着他，因为他真的不知道飘到哪里去了，我不会让这些声音进入到我的系统里面。为什么有人需要重点，这才叫深入。昨天晚上我回一个微博，一个朋友，我觉得我被他感动了。他写了很短的句子，它的感触让我想到，我不要用说话去回他，所以我找一部电影去回他。以后每一个微博的朋友我就用一部电影回答他。我用一个自己去找到自己问题意义的方式，这样子我们才有东西可以聊，不然永远是你讲一个，我讲一个，谢谢再见。昨天我想了两个太累了，以后我认为合适的时候，我都做这件事。为什么我选择这部电影，还有今天杨照讲的老师，你看我们今天关心的在场的事情，他讲的老师是数学老师，但是给了他很多启发。 　　现在的教育教会了我们是一个谋略家，学生懂得如何去盘算或者设计所谓的考试的关卡的。但是唯一有一个老师上课的时候完全不讲这些，他跟他们一起模仿法国的妓院，到最后他的学生离开这个学校。当然他们也考到了他们需要的学位，只不过他们真正得到尊严的是还记得某些台词，会唱的歌，甚至是爱上了诗。所以我觉得精神上的需要才能帮助我们在现实世界里面对抗。因为现实一直在逼迫你，如果你永远用现实跟他反抗，其实你是打不过他的。但是恰恰是文化或者是艺术很多时候给了我们一些别的想法。举一个例子，如果打不到车可能会发现，因为打不到车，你在麦当劳坐下来，然后那个卖咖啡给你的人成为了你的爱人。不要永远说因为现实很逼人，的确是很逼人。但是我觉得很多时候现实更加逼人的是它逼迫得我们没有办法动用到自己的情感、精力、创意。然后我们还把那个责任还是丢回现实。谢谢大家，我们下次再聚。 　　总结在原着《三国演义》中没有赢家、都是输家。借此反思现代社会，一心追求成功的人们，他们并不快乐，因为他们有太多的羡慕嫉妒恨，别人有的，他们想要；别人没有的，他们也想要，但是是生活在逼你，你有何必去难为别人。每人的成长都会经历青春、经历青春之痛，而这种青春之痛是无关乎年龄的，是来自于我们长期的不了解自己，我们需要的是精神的满足和心灵的盛宴。 　　来源：腾讯文化

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