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阎连科：社会越向前，人心越被掏空

http://www.CRNTT.com   2014-01-26 12:07:20

“炸裂”是社会发展中摧枯拉朽之力　　 　　李倩：您给村子命名为“炸裂”，从村子到城镇飞速膨胀用了30年，恰与改革开放时代背景相重合。改革开放30年也是“炸裂”前行的？ 　　阎连科：今天的中国同样如此，即便你坐在家里，每个人脚下仍在飞奔向前、无可阻挡，这种无可形容的状态只有用这“炸裂”两个字可以表达。 　　飞奔向前的不光是发展速度，还有每个人内心的分裂，上下级关系的分裂，一个关系阶层和另一个关系阶层的分裂——所有的分裂，都在这短短的30年里完成了。 　　李倩：从这个角度来看这30年还是非常有成效的？ 　　阎连科：不能用成败划分这三十年，就像小说呈现了你对现实的认识，不能说三七开或是二八开，这不是一个量化的过程，而是呈现的过程，一个作家表达对现实认识的过程。 　　必须承认这个社会经济的蓬勃发展，也必须承认这个社会让很多东西的扭曲，这个小说写了我们整个社会蓬勃、扭曲而不可阻挡的脚步。但是它也同时表达了作家乃至于很多读者对世界的焦虑和不安，谁都不知道这个世界要到哪里去，结局是什么样。包括我们提到的的“军粹”，“军粹”是这个社会内在巨大的黑洞。 　　比如小说里“老三”代表的这种力量，他的寓意性和暗示性都非常强，但是你一定要说清他是什么似乎又摸不透，但你会感受到这个力量所包含的那种摧枯拉朽的东西，今天的中国是有一股摧枯拉朽的力量的，我们不知道这是什么，也许是权力、也许是我们的意识、也许是时代无可阻挡的车轮，这种力量来自哪里、走向哪里我们都不知道——但是我们都能感受到它，每个人都被这种力量裹胁向前、向左或者向右。就像一辆火车奔驰向前，我们都在这个火车上，跳下来是死亡，走下去什么结局不知道。《炸裂志》中也有很多这样的力量。  新土改 “国权”和“民权”谁更高？　　 　　李倩：很多媒体和学者都在热议，是否应赋予农民出售土地使用权的权利，以您对农村的了解，现在的农村是否会欢迎这种政策？如果农民离开了土地，他们还剩下什么？ 　　阎连科：我不太懂这些东西，涉及到的法律问题我就不太了解了，大家讨论的是，当农民面对经济压迫，把土地卖出去会变得一无所有，但是还有一点，你不卖使用权也是一无所有，土地也不是你的，你只是租赁国家的地而已。 　　农民拥有土地是必然必须的，但是农民交易土地会出现什么情况我无法预料，我想还有另外一种情况，如果明确了农民有卖的权利，当然很多人可能会出售，但他们也可以说，我拥有这个土地的使用权，我不卖凭什么让我拆迁？国外有房子在公路中间不肯卖，公路就要拐弯的案例，这是土地所有者的权利，我们允许不允许这样的事情发生？又比如，加拿大要修个地铁修了60年还没有修通，因为居民不想听到嘈杂的声音，我们会觉得凭什么少数居民的需求就让一个国家的地铁发展停滞，但是也不应该忽视那一片居民的权利。我们还是要相信某种权利应该高于另外一种权利。 　　这是很复杂的问题，不要只考虑到把土地卖掉农民就什么都没有了，他们今天没有这个权利也是一无所有，也要考虑到，如果这使用权是农民的，农民就不光有卖的权利还有不卖的权利。

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