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南非与中国城镇化进程之比较

http://www.CRNTT.com   2013-11-20 14:28:37

秦辉教授提出黑人能不能管理南非，南非是一个很好的例子，说明非洲人可以管得很好。因为1994年新政府能否保持经济稳定，有一个稳定过渡的条件是国际资本特别是债权国、投资者在看，原来白人财政部长是否保留，曼德拉政府保留了白人财政部长，从第二届开始，非国大的人当财政部长，几届当下来后，他们的金融管理人员锻炼出来，财政管理是成功的。南非这20年，无论西方有什么偏见（美国前两年还把非国大列为恐怖主义组织，很荒唐），都不能否认南非的发展。而对非洲人管理这一条，我们国人也有一些所谓的批评，带有某种种族偏见，看不起非洲人，实际事实不是这样的。 　　当然南非也不是一片灿烂，都是光明的东西。说到腐败，南非腐败程度比中国差多了，因为南非有透明的监督机制：有媒体监督、热线监督。几个大案都可以数过来，比如一个部长看了一场3000兰特票价的歌剧，第二天报纸报道的就是你的收入根本买不起这票，或者对你的消费必须提出质疑，包括总统夫人到哪儿去用了什么钱，报纸上立刻会有评论。所以南非有很有效的监督。但因为非国大将近20年的长期执政，有腐败也不容否认，好在有一个可以纠错的机制、监督的机制。 　　对于中国和南非城镇化的比较，我对中国城镇化进程、问题以及近几年所采取的社保、医保，进展的程度，我个人没有跟踪，很难做出专业的评价。不过我觉得中国和南非在未来发展过程中，政党之间、政府之间在各个领域都可以开展战略性对话，除了金砖机制之外，我们是全面战略伙伴的关系，非国大希望借鉴中国经验，怎么提高政府的管理和治理的效率。虽然南非离我们这么远，但中国和南非的贸易额高出周边很多国家，投资也一样，所以双方未来的合作有很多领域的潜力，特别是在大的战略性领域，能够在非洲发展进程中有大作为（的），南非是一个很好的合作伙伴。 　　中国和南非未来发展所面临的异同：中国是一元一体的社会，近期或中期基本靠执政党本身的自律或者加强，特别在民主方面有所加强。南非是多元一体的社会，虽然非国大是一个占主导地位的党，但是一个多党的民主制度想要使南非继续朝着更平稳的方向发展，要处理好多元的关系，不仅仅是非国大本身的事情。保持南非的多元平衡，除了种族之外，政治利益、经济利益、文化多元性要保持平衡，才有可能继续平稳地发展。 　　关于南非具体的数据就不讲了，从1994年以后南非进入到一个包容性，不排他性，比较自然地城市化进程，促进经济的发展，改变过去扭曲的社会发展机制和进程。最后还有很多可以研究的地方，南非是一个很富饶的国家，不仅物质财富富饶，还包括发展理念、文化方面。 　　刘苏里（主持人）： 谢谢杨教授提供了很多新鲜材料和视角，杨老师研究南非30多年，对南非有很深的感情。秦辉是一个非南非专家，没有感情，说了很多“坏话”（笑）。秦先生看到转型前、中的很多问题，包括2008年以来的问题。我想秦辉意图想说民主化进程不是浪漫的，但绝对不是很多人，包括很多在政权里的人所警告的：中国一旦搞民主制度，将会多么多么混乱。当然这场大戏不可能像阳光一样。下面有请华生。

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