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纪念5.12：四川地震重灾区回访录

http://www.CRNTT.com   2009-05-12 19:47:06

《瞭望》：你的信心来自于哪里？ 　　江汛清：我们的学习能力很强。比如最早进入灾区的NGO组织，他们很快意识到组织化程度低导致救援效率低的问题，然后他们迅速调整，自发地搞组织联盟，共享彼此信息，实现人员、资源的合理分配。我想，如果以后再次出现类似的突发事件，一些信誉比较好的组织，如中国红十字会等，他们会牵头做这些工作。 　　《瞭望》：除管理外，你认为志愿服务事业在中国发展还会遇到哪些挑战？ 　　江汛清：我们往往不是不愿意帮助别人，而是不知道该怎样帮助别人。换言之，我们缺少帮助别人的技能。 　　比如在汶川地震中，社会上有些人几乎把救援的希望完全寄托在解放军和武警部队身上，好像只有他们能够做这件事。实际上，这是一个需要军队和社会共同去面对的问题，只要你有过相关训练，掌握了有关技能，你完全有能力进行科学的救援。 　　而且，任何灾难事件发生的时候，首先一定是社会成员自救、互救。在汶川地震的初期，军队还没能够开进去，大家靠的就是自救、互救。只是，在救援中，大家的救援技能掌握还不够，也缺乏相应训练，导致救援中出现二次损伤。 　　我认为，一定的救援知识、救援技能是每个公民都应该学习和掌握的，绝对不可抱有等正规部队的想法。 　　《瞭望》：据你了解，中国此前是否有应急志愿服务相关的提议和研究？ 　　江汛清：我在2007年底恰好参与一个国务院应急办的有关课题项目。当时我们就在论证应急志愿体系的可行性，以及怎样在中国推展等相关问题。当汶川地震发生时，我们觉得特别遗憾，觉得这个研究真是有些晚了，我想如果我们能够更早地展开研究，并建立起这个体系，我们的伤亡损失情况会有所不同。 　　《瞭望》：这个体系包括什么内容？ 　　江汛清：研究建立我国应急志愿者机构和应急志愿者管理框架，包括管理体制、管理内容(如《章程》、人员和经费来源审核，志愿者招募、培训)、运作模式等。同时，研究建立有利于志愿者参与应急工作的长效机制，注意从我国国情出发，以政府投入为引导、社会投入为主体，注重发挥社会捐助方面的作用，完善社会互助机制。 　　“一个非常大的社会资源” 　　《瞭望》：你是否掌握中国志愿者的总体人数？ 　　江汛清：这个数字目前没有精确的统计。青年志愿者和社区志愿者是中国两支最大的志愿者队伍，学界一般采用的数字是，青年志愿者约2000万人，社区志愿者约1500万人。 　　《瞭望》：你认为这大约3500万人中，大约有多少人如你所说的很好地理解了志愿服务理念？ 　　江汛清：我的看法是不必对这个数目字特别纠缠。我的理解是，你不一定要对志愿服务的理念有特别准确的认知才能从事志愿服务，你只要认真去做就可以，特别是志愿服务中有些比较简单的，不需要太多专业知识和技能的服务。 　　《瞭望》：那么你对3500万人这个数字是否满意？ 　　江汛清：志愿服务应该是每一个人都热心的事业。志愿者是一个非常大的社会资源，利用好了，能做很多事情。 　　美国历届总统都非常重视志愿服务，这是美国精神的一部分。肯尼迪总统说过，不要问你的国家为你做了什么，而要问你为你的国家做了什么。小布什总统则认为人一生中最少应该做4000小时的志愿服务。 　　从某种意义上说，志愿服务也是国家凝聚力的一种表现。如果每个人都付出一点，那么国家就会变得好一点；反之，如果每个人都琢磨着能从国家得到点什么，那么每个人实际都得不到什么。 　　在当前经济低迷的背景下，尤其需要凝聚人心，需要提倡大家都去做有意义的事情，比如志愿服务。 　　《瞭望》：有人认为，志愿服务是有钱有闲的人做的？ 　　江汛清：这种观念在一段时间内曾非常流行。甚至在汶川地震的时候，有人看到媒体上说某志愿者是乘飞机、自驾车到的灾区，还会说我没有钱也没有车，所以我没办法去做志愿者。但是，现在大家慢慢接受，志愿服务的形式其实是多种多样的，有的并不需要你付出很多钱、很多时间，只要你有这份心就好。我也不主张一个人花好多年的时间去做志愿服务，我希望你的状态是有时间就去做。 　　《瞭望》：你接触到的志愿者大概是些什么样的人？ 　　江汛清：很不一样。有的NGO的志愿者非常有主意，一个人比十个人都要能干。但在一些大型活动的时候，我感觉接触到的志愿者就比较没主意，主意都在上头，让你干什么让他干什么，上面早有安排。 　　《瞭望》：那你希望志愿者有主意还是没主意？ 　　江汛清：还是有主意吧。我希望每个去做志愿服务的人都有自己的愿望，知道自己想通过志愿服务获得哪些体验。我认为这样才能真正发挥志愿者的力量，如果只是消极地、完成任务式地做志愿服务，那么就失去了很多意义。 　　公民社会特别注重每一位公民的参与，只有发挥出每个人的积极性和创造性，社会发展才能充满活力。

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